He abierto este post, para resolver las dudas que la gente tenga sobre normas y su aplicación, o sea, que debe hacer un arbitro cuando... XDDD, para que entre todos vayamos orientando y uniformando criterios XDDD aprate de aclarar dudas claro XD
(esto lo hago ya que el thread sobre arbitrajes, o sea opiniones para mejorar y organizar los arbitrajes en las ligas se esta ddesviando mucho XD)
Citarhola a todos,tengo unas dudillas sobre arbitrajes,aqui van:
Un jugador esta neutro en un parapeto y se le acerca otro jugador de su mismo equipo,si en el reglamento pone que no se puede avanzar sobre el ningun jugador de ningun equipo ni dispararle,que hay que hacer?
Si un jugador es declarado neutro, y otro del equipo contrario esta corriendo al parapeto donde esta el jugador neutro,que ocurre? y si estando neutro,el jugador que ha corrido al parapeto le dispara?
La jugada del trenecito,se hace un 1x1 como si el de delante hiciera un play on?
si uno esta haciendo dead man walk y le eliminan los arbitros,puede quejarse de al gun tipo?
Se podria volver a repetir el partido si sucede una accion arbitral inadecuada que halla modificado el partido?como un 2x1 que no fue
Gracias y perdonad mi ignorancia pero quiero estar seguro para cuando arbitre y juegue,para hacerlo lo mejor posible.
tema de jugadores neutros:
obviamente si se te acerca un jugadore de tu equipo cuando estas neutro no pasa absolutamente nada, no es un movimiento contra ese jugador o para tomar ventaja de su situación de neutro.24.6 A player declared "neutral" cannot be eliminated from the game or moved on,
either by opposing team members or his own teammates, while in the state of neutrality.
Usease, que NADIE puede avanzar sobre un jugador neutralizado
Citargracias luis ;) me precipite ;)
si un contrario avanza contra un jugador neutro, se le elimina, si sigue y dispara yo haria un 1x1 por playing on.
la del trenecito, si quitaran al de delante, (y uno detras de otro al resto si siguen con la jugada XD) (freight training)
si me joden el deathmanwalk, yo porotestaria XD y pediria como minimo la repetición de la partida, no se puede consentir que un arbitro saque a un jugador cuando esta jugada puede darle la victoria (mejor que no pase, por experiencia, ya sabemos lo que paso y no es bueno)
las repeticiones de partidas sojn bastante complicadas y debe ser una situación sin posible solución y con acuerdo de los ultimates judges ;D
ante todo y como ya te han dicho, procurar no neutralizar NUNCA, (yo que recuerde nunca he neutralizado) molesta mucho al jugador y puede afectar mucho a la partida, creando situaciones dificiles, si neutralizas que sea uno o dos segundos nada mas, para mirar y alejarte.
esto lo digo por que los neutros se suelen hacer mas frecuentemente por arbitros novatos, lo cual, no les beneficia, ya que les pone en situaciones mas dificiles de lo habitual, lo que conllevara casi seguro problemas en la partida. recuerdo un partida de TR contra Override, en la que un arbitro (novato) neutralizo a enano 3 veces seguidas justo despues de hacer un gran movimiento contra nosotros, yo ya estaba eliminado, y me quede flipandolo... esas cosas no se pueden consentir... es a modo de ejemplo, no pretendo polemizar sobre esto XDDDD
Hace poco vi un caso de neutralización:
Jota Jotaz arbitró en la 2ª jornada de la liga sur la partida de Romanitos y Comba, de salida un delantero de Romanitos intentó meterse en la serpiente de slide pero lo pillamos de cortina, el problema es que para chequear el impacto sobre el jugador tenía que levantar a este y dejarlo a la vista así que lo tuvo que neutralizar durante unos segundos hasta que le quitó el brazalete y lo eliminó.
Casos así necesitan una neutralización o algo parecido no crees?
PD: fue así como ocurrió no Jota? al menos así lo vi yo desde mi puesto.
Ney: por favor, evita poner ejemplos personales de este tipo... que puedes herir sensibilidades, sobre todo si metes en medio un juicio de valor del tipo "eso no se puede consentir".
Pregunta: ¿qué es lo que dice el reglamento sobre repetir partidas?
CitarJota Jotaz arbitró en la 2ª jornada de la liga sur la partida de Romanitos y Comba, de salida un delantero de Romanitos intentó meterse en la serpiente de slide pero lo pillamos de cortina, el problema es que para chequear el impacto sobre el jugador tenía que levantar a este y dejarlo a la vista así que lo tuvo que neutralizar durante unos segundos hasta que le quitó el brazalete y lo eliminó.
Casos así necesitan una neutralización o algo parecido no crees?
PD: fue así como ocurrió no Jota? al menos así lo vi yo desde mi puesto.
Fue algo así, sip. Es absolutmamente imposible chequear a alguien en la serpiente sin ponerle en peligro de eliminación... así que si no lo has visto claro, me temo que sólo te queda el recurso del neutro.
CitarNey: por favor, evita poner ejemplos personales de este tipo... que puedes herir sensibilidades, sobre todo si metes en medio un juicio de valor del tipo "eso no se puede consentir".
Pregunta: ¿qué es lo que dice el reglamento sobre repetir partidas?
perdon :-[ :-[ :-[ no pretendia ofender a nadie, lo puse solo como ejemplo extremo de la neutralizacion de un jugador, para clarificar que no se debe hacer... en serio que lo siento XD.
Neyzan, sobre un jugador neutro no está permitido que se acerque nadie, ni del equipo contrario ni del propio.
Si no estuviese prohibido un jugador que avanza hacia un compañero neutralizado podría aprovechar la neutralización para protegerse con el cuerpo del jugador neutro para luego avanzar de manera más cómoda.
Da igual, pero contéstame la pregunta :P
CitarNeyzan, sobre un jugador neutro no está permitido que se acerque nadie, ni del equipo contrario ni del propio.
Si no estuviese prohibido un jugador que avanza hacia un compañero neutralizado podría aprovechar la neutralización para protegerse con el cuerpo del jugador neutro para luego avanzar de manera más cómoda.
mea culpa, ;), ahora lo corrigo, me deje llevar por mis ideas XD y no por el reglamento XDDDDDD thanks por la corrección ;)
gracias por todas las aclaraciones,ya veo que esto de los arbitrajes es un poco lioso.
Repito la pregunta, contestadme al menos "no tengo ni puta idea", que estoy cogiendo complejo de invisible X)
¿Qué dice el reglamento sobre repetir partidas?
Yo creo que en el reglamento Millenium ni se contempla la posibilidad de repetir partidas, ;D si alguien lo ha visto que por favor lo postee.
Lo unico que da pie a cambiar el resultado de una partida ees lo que hablamos, solo los arbitros despues de reunirse y escuchar las quejas pueden hacerlo si consideran qeu se han equivocado y que esa equivocacion ha afectado al resultado final de dicha partida.
Pueden alterar eliminados, cuelgue de bandera, en fin totalmente todo ajustandose a las puntuaciones del millenium series.
ostis me he logado como Mario, ;D ;D ;D soy Celso, los siento Mario se me ha ido el pinzo.
Yo tengo una duda ???, que pasaría si un jugador es marcado con un tiro no obvio ( en la cabeza) y sigue jugando sin avisar a un arbitro o compañero para ver si fue marcado. El arbitro aplicaría 1x1 ???
Saludos
Y luego dice q yo estoy en la parra.... hay q joderse ;D ;D
Estás perdonao ;)
Zeus deja a mi hermano en paz... no ves lo que estás haciendo de él >:( ;D ;)
CitarYo tengo una duda ???, que pasaría si un jugador es marcado con un tiro no obvio ( en la cabeza) y sigue jugando sin avisar a un arbitro o compañero para ver si fue marcado. El arbitro aplicaría 1x1 ???
¿Un tiro no obvio en la cabeza? ¿como te pueden dar en la cabeza y que no te des cuenta? La cabeza es una zona obvia de todas todas.
Respondiendo a tu pregunta, un tiro no obvio (portapod, por ejemplo) no obliga al jugador a pedir chequeo ¡¡¡porque no sabe que está marcado!!! luego es eliminado sólo ese jugador.
Si el jugador se da cuenta de que está marcado (por ejemplo: un compañero de equipo le avisa), tiene que eliminarse a sí mismo o incluye en playing on -jugar estando eliminado- y entonces sí debe ser penalizado con un 1x1
tengo una duda.
el otro dia jugando note un impacto en la mascara que no me mancho el cristal sino que lo salpico un poco.
pedi un chequeo y el arbitro me dijo que continuara que estaba limpio al terminar la partida cuando me quite la mascara mire y se notaba un impacto que habia roto justo en la visera (la verdad es que no se apreciaba muy bien por el color de la pintura) pero estaba.
esta es la pregunta.
si yo hubiese sido el jugador de mi equipo que coje la bandera y me vuelven a chequear y ven el impacto me eliminan solo a mi o 1x1. ten en cuenta antes de contestarme que yo pedi un chequeo y me dijeron que siguiera.
un saludo.
El problema es que este tipo de situaciones no vienen en el reglamento ya que se presupone que si un árbitro te ha chequeado y te ha dicho que estás limpio es porque estás limpio. Un caso como este (ha pasado antes pero no recuerdo dónde) no tiene una única solución (ni fácil) ya que se puede resolver de varias maneras (según mi opinión ojo, que alguién más puede y debe dar su punto de vista):
Si en un chequeo posterior un árbitro te ve jugando con mancha se podría llamar al árbitro que te dio por límpio que explique que fue fallo suyo y que te den por eliminado a ti sin sanción de play-on (1x1). Si el árbitro que te chequeó en primer lugar dice que no tenías mancha en ese momento y que la mancha que tienes es posterior a su chequeo lo que cuenta es lo que diga el árbitro, se haya confundido o no.
Para que un árbitro no se vea en esos problemas lo mejor es mirar con que color de bola juega cada equipo, normalmente cada equipo juega con un tipo de bola durante el campeonato y si sabes que un equipo juega con bola de mancha verde tienes que estar más atento en los chequeos cuando al jugador que estás chequeando tiene la camiseta verde o la máscara máscara por seguir tu caso.
Recordemos que los árbitros también llevan máscara y algunos llevan guantes por lo tanto la vista y el tacto no están al cien por cien, por tanto hay zonas donde el árbitro debe observar más concienzudamente como la visera, sobre todo en el hueco superior que queda entre esta y la máscara en si; la parte delantera de la marcadora, donde enrosca la botella, junto al gatillo, en el codo y bajo el cañón y en los guantes del jugador por ambos lados, sobre todo la mano que sujeta la marcadora. En estas zonas es posible que chequeando con rapidez se pase una mancha por alto.
otro manera de que a un árbitro se le escape una mancha es por splash en la máscara, así ocurre: un árbitro cree que a un jugador le han dado y se acerca para ver si es así, se queda mirando al jugador y ve que tiene la máscara llena de salpicaduras, normalmente el propio jugador cuando ve acercarse al árbitro le dice que ha sido splash, el árbitro ve que es así y el jugador continúa el juego. Bueno, normalmente eso ocurre (90%) por un impacto en el cargador o en el codo. Así que ante una situación de splash en la máscara hay que chequear el codo y el cargador.
Esto último no digo que se haga como trampa para engañar al árbitro, es que ocurre que no notas el impacto en el cargador y lo que si ves es que te viene el salpicón de pinturas. Sobre todo ocurre con jugadores y árbitros novatos.
Joder que parrafada he escrito.
yo, goliat, respondiendo a tui pregunta, aun a pesar de error arbitral anterior (no demostrable)
yo aplicaria un 1x1 y volveria a colocar la bandera en su sitio, despues de eso, reanudaria el tiempo, y, si quedan jugadores, que la cuelguen, sino, pos nada, mal suerte.
el que un arbitro te chequee, no quita el hecho de que estes eliminado, sigues jugando con un tiro obvio, si tu te hubieras pasado la mano para comprobarlo, la habrias sacado llena de pintura. XD
por lo tanto:
a) fallo tuyo por pedir chequeo por un tiro obvio antes de intentar comprobarlo tu XD (eso tambien podria llegara ser 1x1 en arbitrajes estrictos)
b) fallo del arbitro en darte por limpio, auqneu esa decision no quita el playing on, usease jugar con un tiro obvio.
al intentar comprobar si tengo manchada la mascara no puede ser que el arbitro lo entienda como que me estoy limpiando. ::)
bueno la verdad es que quizas el arbitro debe esperar antes de marcar 1x1 una vez que ve el jesto de llebarse la mano a la mascara si el jugador hace intencion de seguir jugando o no
me equivoco.
Eso es Goliat ;), hay muchos jugadores (yo mismo) que cuandon notan un tiro se tocan con la mano para comprobar si ha roto o no la bola, el arbitro ve la clara intencion de tocarse y mirar la mano, eso nunca (o no deberia ;D) dar pie a una sanción ya que la gente que se limpia no lo hace de essa manera tan llamativa.
A parte de que obviamente en cuanto ves la pintura levantas la mano y te vas claro ;D
Me pasó eso con un jugador de Tsunami (creo), no me acuerdo... Vi como estallaba una bola y fui a comprobarlo, y miré y remiré, y no lo veía, y el tio me decía: "Me ha dao? me ha dao?" pero asorto de mi, que no me di cuenta que al comprobar él mismo (que no limpiarlo, porque lo hizo delante mio), se lo había quitao.
Lo weno aquí es que él mismo pidió el check, y además no se opuso al "out" cuando le enseñé su guante con la cascarilla y la mancha ::).
En esos casos, el árbitro ve que no es intencionado.
joax
me vas a tener que disculpar peuro no vio la pintura en su guante?
yo le hubiese metido 3x1 sin disculpa ninguna...
jotajota, yo creo que un tiro en la cabeza es un tiro no obvio ya que tú puedes sentir el bolazo pero tú no puedes saber si estás marcado, a menos que te lo diga un compañero o pidas un chequeo al árbitro. Te lo digo por que yo una ves tube que arbitrar y a un jugador le pegaron un bolazo en la cabeza( no en la careta o en la mascara) y me pregunto si estaba marcado y si estaba. Mi duda es que hubiese pasado si el no me pide chequeo o no le pregunta algún compañero ???
Saludos
Se considera impacto obvio aquel que impacta en una zona fáclimente comprobable por el jugador o aquel que da en una zona sensible. Un impacto en el cráneo es un impacto obvio y hasta que no le chequeen y se asegure de que está limpio no puede seguir jugando.
Para Celso y Neyzan; yo personalmente estoy en contra de los chequeos con la mano por parte de los jugadores. En mi opinión un jugador sólo debería chequearse por la vista para no confundir al árbitro. Si Goliat se hubiese chequeado la visera con la mano podría quitarse fácilmente la mancha (aunque no fuese su intención) y eso es lo que puede pensar un árbitro.
Es mi opinión pero yo con un disparo en la máscara nunca voy a chequearme con la mano para no meterme en líos.
Citartengo una duda.
el otro dia jugando note un impacto en la mascara que no me mancho el cristal sino que lo salpico un poco.
pedi un chequeo y el arbitro me dijo que continuara que estaba limpio al terminar la partida cuando me quite la mascara mire y se notaba un impacto que habia roto justo en la visera (la verdad es que no se apreciaba muy bien por el color de la pintura) pero estaba.
esta es la pregunta.
si yo hubiese sido el jugador de mi equipo que coje la bandera y me vuelven a chequear y ven el impacto me eliminan solo a mi o 1x1. ten en cuenta antes de contestarme que yo pedi un chequeo y me dijeron que siguiera.
un saludo.
Si el árbitro considera que la pintura que llevas en la máscara es splash, debe limpiarla. De ese modo, se reduce el riesgo de que otro árbitro piense que estás haciendo playing on.
Luis el autochekeo con la mano es una cosa muy usada por muchos jugadores, no es ilegal ni nada por el estilo, es mas tu estas cumpliendo el reglamento al pie de la letra, el primero que debe chekearse y darse por eliminado es el jugador.
;) Un saludo.
Una pregunta... cuando se penaliza con un 1x1, como determinan el/los arbitro/s el jugador adicional que tiene que ser elimando??
gracias de antemano
Se saca al que tienes más a mano (aparte del infractor)
PS: esto ya lo contestó Celso en el otro hilo, donde he borrado toda esa serie de mensajes ;)
Para mi lo mejor y mas normal es lo que ha dicho JJ , el arbitro es quien debe limpiar al jugador si considera que es salpicado , asi se ahorran los follones luego.
Todos habeis visto arbitros con la toalla en el cuello , pues bien ,no es para secarse el sudor ;D ;D ;D ;D ;D ;D
NO, es para evitar bolazos XDDDDDDDDDDDD
igual que la que llevamos en otras partes del cuerppo XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
fuera de coñas, tambien sirve para limpiar :P
Citarel autochekeo con la mano es una cosa muy usada por muchos jugadores, no es ilegal ni nada por el estilo
Ok Celso ya sé que no es ilegal, pero eso no quita que a mi no me guste, yo prefiero pedir chequeo a un compañero o a un árbitro que tocarme con la mano para no levantar subceptibilidades, en este foro ya han habido discusiones sobre "limpiezas ilegales" y no quisiera que alguien (ya esté arbitrando o tras las redes) que me vea tocandome la espalda con la mano piense que me estoy limpiando en lugar de chequeando.
Gracias Neyzan ;-)
de nada luis XD
el autocheque os necesario, para tiros obvios, es la unica manera que tienes de comprobarte, vamos que te dan un tiro en la cocorota, y o te chequeas con tu mano... o dificilm, ya que un arbitro estricto, al que le pidas un chequeo, por un tiro obvio en la cabeza, te puede largar con un 1x1 de regalo XD, por pedir chequeos innecesarios XD, es un acto que puede levantar sospechas, peor si un arbitro te ve el tiro, ve que llevas la mano, y... (lo que hagas aqui decidira, el que no pase nada o te haga un 3x1 :P)
a) te autoelimines, perfecto, te quietara el brazalete y te da una palmadita en la espalda por juego limpio XD
b) ves que hay poca pintura, y decides seguir jugando, entonces el arbitro te dira dos cositas, te quitara el brazalete y dara una palmadita en la espalda pero para decir majete 3x1 !!! :P y a quejarse a rita :D la gente debe acostumbrarse a salir por sus propios medios, no es desonroso XD, si tubieramos un arbitraje serio, en practicamente cada partida estoy seguro habria cantados uno o dos playing on fijo, problema, que no nos acostumbramos a pitarlos, y la gente se relaja XD
Claro Neyzan estoy de acuerdo contigo pero tú hablas de un árbitro perfecto y eso no existe (pero no existe en ningún deporte)
Citarya que un arbitro estricto, al que le pidas un chequeo, por un tiro obvio en la cabeza, te puede largar con un 1x1 de regalo
y el ejemplo que pones es tan estricto que estoy seguro que eso no se da en una prueba del Millenium o de Orlando o de DisneyWorld ;-)
Prefiero arriesgarme al 1x1 que a las malas lenguas :-X
Si tienes la necesidad de pasarte la mano para ver si tienes pintura o no, eso kiere decir k no te lo ves, por lo tanto, no te pueden cantar un 1x1 por pedir chekeo, no???
Si es en la espalda de obvio no tiene nada, si es cerca del cuello k por la mascara no te lo puedes ver, tampoco es tiro obvio, etc, etc.
Tiro obvio por lo k yo entiendo es k lo notes o lo puedas ver, pero tienen k entender k existe la posibilidad de k no peten, y si no te lo ves, aunk lo hayas notado..........puede k no haya petado, no???
No: tiro obvio es aquel que puedes ver o sentir. Un tiro en la máscara no lo puedes ver pero sí sentirlo y es tu obligación chequearte, si no puedes hacerlo, pedir el check a un compañero, si ningún compañero puede chequearte, pedírselo al árbitro.
Un árbitro puede cantarte un 1x1 (playing on) por pedirle un check si te lo puedes hacer tú o un compañero y se lo pides a él...
vale vale, ok
merci por la aclaracion,
pero es k claro, siempre, almenos yo, por costumbre se lo pides a un arbitro ya de entrada pork te queda mas cerca.
es decir, es mejor primero preguntarlo a un compañero???
Ni mejor ni peor, es lo que dice el reglamento que debes hacer :)
En la práctica, todos le vamos a pedir el check a quien tengamos más cerca, sea un compañero o un árbitro, y el árbitro no te va a sacar a no ser que piense que estás mareando la perdiz :)
Por cierto: ¿No tendría más lógica que primero se le pidiese al árbitro y si no hay uno cerca al compañero? En cierto modo, pedir un check a un compañero es avisarle de que estás fuera.
Vamos a ver, una dudilla q se me ha ocurrido:
En un 5men (por ejemplo :P) quedan 4 para 2, un jugador del equipo en superioridad le hace un 0 metros a uno de los 2 del equipo contrario, este hace un palling on, q cantan los arbitros, pero antes de q ninguno pueda sacar al jugador restante.. le mete 4 bolazos en toda la mascara ( bueno con uno tambien vale.. pero molan mas 4 ;D ;D )..
Ahora bien, el 1vs1 del playing on, ¿se considera q el jugador ya estaba eliminado por la sanción? o se acumularia la sancion puntuando el otro equipo un 100/0??, y en caso de q se considere q el jugador es eliminado en el instante de cantarse el playing on.. ¿podrian sancionar al otro jugador por disparar a un eliminado? (esto ultimo me da q ni de coña.. pero porsi las moscaaass ::) )
Bolazons, David.
No me he enterado :)
4 vs 2, uno de los 4 hace un 0m a uno de los 2, éste hace playing on y entonces... ¿quién le hace el facefull a quién?
En general, el jugador que hace el playing on es sancionado con un 1x1 que elimina a su compañero. Al no quedar gente en el campo del equipo del que eran 2, es bandera automática para el otro equipo.
Si me aclaras quién dispara a quién y cuándo, intento seguir con el ejemplo :)
Jejeje, vamo a veee !! si me explico mejor, en resumen se trata de q le endiñan un facefull al ultimo jugador del equipo en inferioridad (vamos el q tenia 2) justo entre q cantan el 1x1 y un arbitro fisicamente va y le saca, es decir, q el arbitro le dice a un compañero "1x1, saca a ese !!".. y mientras este se entera/reacciona.. le pegan un facefull al jugador en cuestion.
Yo pienso q ese jugador esta en juego, no ha hecho nada y aun no le han quitado el brazalete, asi q supongo q la sancion se haria con 2 puntos para el otro equipo al final de la partida,... peeeeerooo, la verdad q no he encontrado nada en el reglamento q aclare esta situacion en concreto :-/.
Bolazos para todos..
bajo mi punto de vista, el jugador, sigue estando activo hasta que el arbitro le saca y le quita el brazalete, por lo tanto, yo finalizaria lapartida y aplicaria el 1 por 1 a posteriori, como si no hubiese jugadores activos en el equipo que hico el playing on y sufrio el disparo.
el disparo se efectuó en partida, el jugador que lo recibio, no se consideraba inactivo, ni tomo ninguna actitud propia de jugadores inactivos, por lo tanto el diguio jugando, si recibe un disparo antes de que el 1 por 1 se lleve a cabo, el estara inactivo XD.
el fallo de esto o bien es todo simultaneo, (mas razones para lo que he dicho) o bien, si es problema del arbitro que no llega a tiempo o se retrasa en ejecutar el 1 por 1 seria una putada para ese equipo, pero lo aplicaria igual, aunque la culpa la tenga mas el arbitro XD.
Pues creo que estás equivocado, Ney :)
Si no recuerdo mal(*), la acción de eliminar a un jugador por sanción es simultánea a la indicación de la sanción (o, incluso a la realización de la acción sancionada), por lo tanto el que se lleva el face-full ya no estaría en juego al recibirlo.
Si estuviera, sería bandera y un jugador activo más para el otro equipo.
(*) Creo que no está especificado en el reglamento, pero se lo he leído a Moose (el Comisionado de Reglamento del Millennium Series) en los foros de p8ntballer. Si quieres, trato de encontrar el post, o preguntamos allí mismo :)
Citarbajo mi punto de vista, el jugador, sigue estando activo hasta que el arbitro le saca y le quita el brazalete, por lo tanto, yo finalizaria lapartida y aplicaria el 1 por 1 a posteriori, como si no hubiese jugadores activos en el equipo que hico el playing on y sufrio el disparo.
Tonces... la solucion, si eres el jugador, es correr mucho muchisimo y que ningun arbitro te coja?.
Hay penalizacion por escaparte del arbitro que te va a quitar el brazalete?
Es "trampa" seguir jugando mientras no te hayan quitado el brazalete, con un tiro no obvio?
Por esas te puedes ventilar a medio equipo contrario estando a punto de ser eliminado.
El reglamento contempla ya estos casos y yo no lo he visto?
Que opinais?
Como se os va la pinza!!!!............
;D ;D ;D ;D :o :o :o
CitarTonces... la solucion, si eres el jugador, es correr mucho muchisimo y que ningun arbitro te coja?.
Hay penalizacion por escaparte del arbitro que te va a quitar el brazalete?
Es "trampa" seguir jugando mientras no te hayan quitado el brazalete, con un tiro no obvio?
Por esas te puedes ventilar a medio equipo contrario estando a punto de ser eliminado.
El reglamento contempla ya estos casos y yo no lo he visto?
Que opinais?
:-X :-X :-X
mejor lo dejo, pensé que esta discusion iba en serio... :-/
me auno con Celso XD
Como se os va la pinza!!!!............
;D ;D ;D :o :o :o
Citarbajo mi punto de vista, el jugador, sigue estando activo hasta que el arbitro le saca y le quita el brazalete
No creo que la discusión no sea seria, aunque la forma de presentar los argumentos no lo sea ;D
Lo que has dicho ahí arriba, se podría interpretar de la forma que ha puesto WeeZ, aunque estoy seguro de que ni él cree que se interprete así, ni que tú querías decir lo que has dicho ;D
En cualquier caso, no sé si has visto mi respuesta sobre lo de la simultaneidad de acciones, he estado mirando pero no encuentro el famoso post de Goose (no Moose... ganso, no alce). ¿Sabes tú en qué momento se supone que un jugador que recibe la sanción impuesta a otro se considera eliminado?
- Cuando el árbitro le quita el brazalete (me da que no, por lo antes expuesto ;))
- En el momento en que "se canta" la sanción
- En el momento en que se comete la infracción sancionada
No es moco de pavo, cualquier acción posterior de ese jugador debe ser revertida (ejemplo: si el tío saca al último jugador del otro equipo, puede ser que haya que limpiar a éste y restituírlo al juego).
Yo no creo que el jugador este elilminado en el momento que se canta la sancion.
Veamos, un jugador recive un tiro obvio y sigue jugando. El arbitro se le acerca y le expulsa quitandole el brazalete, indica que va a hacer un 1x1.
Segun tu en ese momento el jugador que va a ser sacado por sancion se tiene que dar por eliminado, pero ¿Quien es?. Si ese segundo jugador que vas a sacar sigue avanzando y disparando (pues lo mas normal es que ni se haya enterado que les han cantado un 1x1) que haces?. Le cantas otro 1x1?
Seamos realistas, cuando se saca a un segundo (o tercer) jugador por esas sanciones, ellos no tiene ni idea de pq les sacan y siempre te dicen. "Pero si yo no estoy dado!".
Por eso se les dices que estan fuera por 1x1 en el momento que les quitas el brazalete.
Al menos es asi como yo lo veo.
Yo pienso lo mismo, el arbitro llama al 1x1 pero el jugador que se elimina por resultado de esta sancion no es eliminado hasta qeu se le quita el brazalete.
Mas que nada por que es el mismo arbitro el que elije al jugador a eliminar por ello hasta que te quiten el brazalete.... puedes seguir jugando.
En cuanto a lo de correr... el arbitro va a por ti y te gritara o sea que si corres otro 1x1
CitarSegun tu en ese momento el jugador que va a ser sacado por sancion se tiene que dar por eliminado, pero ¿Quien es?.
No es que el jugador se tenga que dar por eliminado, es que está eliminado efectivamente y cualquier acción que realice debe ser revertida por los árbitros.
Voy a buscar el hilo ese de p8ntballer y os lo pongo.
CitarAny ref worth anything, will wipe off any player who is shot by a player playing-on. So sure a game can be 5 on 5 and a player plays on (he may even get the first guy) but the refs catch his play-on and then penalize him & his team. It is now 4 on 1 for the team who was played-on against (after the players where wiped clean and put back in the game).
Not only that, according to the rules, if any of the other players where marked in the period of time that the 3-4-1 is called and the actual removal of their armbands - by any of the players who will also be removed - those players should be cleaned off and put back in, because the elimination of the 3 other players is deemed to have occured at the same time as the 3-4-1 call.
Esto lo interpreto como he puesto arriba: "si cualquier jugador ha sido marcado por un jugador a ser elminado a resultas del 3x1 -en este caso, están hablando de sancionar el playing on con un 3x1 en partidas de 5... jodido ¿eh?- en el periodo de tiempo desde que se canta la sanción hasta que los brazaletes son retirados, deberá ser limpiado y vuelto a poner en juego, ya que la eliminiación de los otros jugadores se entiende que sucede al mismo tiempo que se canta el 3x1".
http://www.p8ntballer-forums.com/vb/showthread.php?s=&threadid=13880&perpage=15&pagenumber=2, quinto post (de Goose, el Supreme Judge de la Millennium Series).
Sé que estoy usando el argumento de autoridad y que siempre es un tanto débil, pero creo que está justificado aqui ;D
Por cierto, el hilo entero es muy bueno y merece una lectura.
Creo que quiere decir esto:
Yo estoy a 15 metros de un compañero mio.
A este último un árbitro que está junto a él lo elimina y lo sanciona con 1x1 y el más cercano a él soy yo.
Si durante el tiempo que tarda el árbitro desde que "pita" la sanción hasta que me quita el brazalete yo eliminase a alguién, el árbitro debe poner a este jugador del otro equipo de nuevo en juego pero no me sancionaría ya que yo a 15 metros no me enterado de la movida.
¿Correcto Jota?
Otra cosa sería que yo pasase del árbitro y siguiese disparando sin hacer caso y echando a correr por el campo :o eso sí es sancionable ;D
CitarSi durante el tiempo que tarda el árbitro desde que "pita" la sanción hasta que me quita el brazalete yo eliminase a alguién, el árbitro debe poner a este jugador del otro equipo de nuevo en juego pero no me sancionaría ya que yo a 15 metros no me enterado de la movida.
¿Correcto Jota?
Eso interpreto yo ;)
Que tal, tengo una duda, cuando se aplica una sanción de 1x1, 2x1, 3x1, no se saca al jugador mas el jugador que esté más adelantado ???.
Saluddos
Danny: las normas no lo especifican, el árbitro suele sacar a los jugadores que tiene más cerca.
No Danny se saca al jugador que comete a la infracción y al jugador (o jugadores, depende de la sanción) que este más cerca de este.
Luis, Jota yo pienso igual, aunke no me explike del todo bien ::), yo me referia a que tu podias jugar hasta qeu te quitaran el brazalete por no saber nada de la movida, pero claro si el arbitro estima oportuno restituir cosas que has podido hacer en ese periodo de "muerto en vida" ;D a mi me parece de lo más lógico. De hecho siempre hemos podido ver cosas de esas en torneos.
Cambiando un poco de tema... echando un vistazo en el dvd de toulouse he observado que la mayoria de jugadores cuando son chequeados por un arbitro, el jugador ignora totalmente al arbitro y sigue jugando dificultando en gran medida el chequeo.
Como funciona esto? hay que seguir a tu bola y que se busque la vida el arbitro o te pueden penalizar por intentar ocultar algo?
(Estoy suponiendo en todos los casos que el jugador no esta manchado y por lo tanto no lo hace para ocultar un tiro obvio)
Gracias
Saludos
Funciona exactamente así :)
Mientras el árbitro no "ponga de su parte" y te neutralice, tú no tienes que poner de la tuya y tienes que seguir jugando normalmente. Si el árbitro necesita ver una parte de tu cuerpo tal que para enseñársela te pones en peligro de ser marcado o en situación de no poder seguir jugando, tiene que neutralizarte.
Evidentemente, si en ese momento ve que tienes un impacto obvio, no te salva ni Dios del 1x1 y, posiblemente el 2x1 o hasta el 3x1.
Estoi deacuerdo con jota y ademas si en el periodo de chequeo en el que te ven un impacto tu sacaras a algien el arbitro aparte de sancionarlo debería limpiar el impacto que tu as dado al otro jugador.
Tambien tengo una duda:
Algunas veces mientras te estan chequeando el árbitro te para te mueve y en ese momento tu tienes un impacto (el árbitro no te ha dado neutro) pero al moverte as recivido el impacto (Culpa suya ). ¿Que devería hacer el árbitro eliminarte o limpiarte
Es la duda que tengo no estas neutro pero el ha sido el que te ha movido del resguardo tuyo y por eso te han dado y si el caso es que te eliminara ¿se podría reclamar y que valiera para algo?. Aunque se la respuesta
Gracias y un saludo
Estás eliminado: no dejes que el árbitro te saque del parapeto sin neutralizarte. Y no, en la mayor parte de los casos, protestar sólo te servirá para que te hagan un 1x1 :)
si y como lo haces si se lo pides cuando te esta empujando o que y protestar me refiero despues de la partida o reclamar serviría para algo o no
No dejes que te mueva, sigue jugando. Si es tan mal árbitro como para hacerte que te muevas cuando tú no te estás dejando, estás jodido de todos modos.
Y, en cualquier campo normal, protestar después de la partida no serviría para nada.
No puede sancionarme al requerimiento que me de la buelta o me mueva y no hacerlo anunque yo le diga que me de neutro y lo hago.
jota aunque me lo imajino es por ver si pensais lo mismo que yo y no ceras que el árbitro tiene que ser muy malo por que ha pasado muchas veces en campeonatos y cada árbitro ha obrado de distinta forma.
gracias por aguantarme un saludo
Tú no puedes impedir que el árbitro te chequee, pero él al chequearte no te puede poner en peligro de ser eliminado. De modo que si estás (supongamos) en una empanadilla pequeña, muy apretado, y él quiere verte el pecho, te tiene que neutralizar y si no te neutraliza, no te muevas, se lo explicas.
Si aún así te mueve y te eliminan, date por jodido. El que lo ha hecho mal es el árbitro. Si te saca por no dejar que te chequee, idem. Árbitros malos los hay en todas partes :-/
Ir a protestar después, te puede servir para que el árbitro aprenda, pero difícilmente para cambiar nada a tu favor (salvo que la próxima vez, el mismo tío sepa lo que tiene que hacer, que no sería poco ;) )
Jota piensas lo mismo que yo. Ojala se pudiera unificar todos los criterios abitrales pero es muy dificial ya lo sabes dos mismos arbitros ven las cosas distintas. Te acuerdas en Medina el 1x1 con Topo tu pensavas una cosa y yo otra y real mente no estavamos equivocados pero cada uno lo vio distinto por que lo vimos desde ditintas posiciones de todas formas muchas gracias y a ver si nos vemos pronto.
un cordial saludo y volazos para todos
¿ Que es el parapeto? :o
donde te escondes para que no te den, tambien conocido como obstaculo ;D
saludos
Parapeto = Obstaculo, hinchable, etc.
Thanks
¿ SE PUEDE QUEDAR EMPATE EN UNA PARTIDA DE PAINTBALL???
y EN EL CASO QUE SE PUDIERA , ¿CUANTOS PUNTOS SE LLEVARIA??
un saludo.................
Completamente de acuerdo con tus comentarios gabe.
Pero me parece ke no respondes a la pregunta del post anterior :P
Se me ha ido la olla....
Pensaba ke el thread comenzaba en el post ese ke alguien pregunta si puede haber empate en una partida de paintball.
Pero ya he visto ke no, ke es mas larga. :-X :-X
Perdon 8)
Citarhe visto de manera desagradable, como algunos jugadores expertos, intentan coaccionar a arbitros, usando su supuesto mayor conocimiento y experiencia en el paintball. Y cuando digo coaccionar, es levantar la voz al arbitro, faltandole al respeto o dando a entender q desconocen el reglamento
Cosas como esta a veces cuestan un campeonato al eqùipo contrario... Pero así es el paintball y el deporte en general. Hay veces q no basta con ser mejor sino q tambien entra en juego la suerte. Hay veces q no solo juegas contra el oponente sino contra los arbitros tambien. Vease el caso de Tunnel Rats vs Ugly Ducklings:
Tunnel saca a dos daneses de cortina y acto seguido un arbitro hace un 1x1 a Luc por una mancha minúscula en su guante izquierdo, ocasionada por pasar la mano por el cañon de su marcadora ya q esta tenía pintura de una bola rota en el interior. Saco a él y a Shawn.
Sigue la partida 5 contra 5... Un jugador español (creo q Celso) toma la serpiente y desde allí consigue eliminar a dos daneses antes de ser eliminado él. Acto seguido un árbitro decide eliminar a Enano porq tenia pintura en los porta pots debido a al contacto con un bunker lleno de esta pintura (pintura rosa... Ugly Ducklings llevaba pintura verde)
Al protestar el Enano (mal hecho, pero con mucha razón) le hacen un 1x1 y sacan al trasero q dispara al jugador danes q se habia colado en la serpiente....
Resultado: Tunnel Rats pierde la partida porq los arbitros no querian q una equipo PRO perdiese contra uno AMb...
Triste pero cierto. Y como esta hay mil.
Solucion: Ser PRO ;D
CitarEn Can Trabal, los No Pasaran salieron a jugar con marcadoras pasadas de crono. Si no me equivoco dos de estas marcadoras superaban los 311 fps (una creo que cercana a los 340).
No recuerdo las cifras exactas, pero sí. Estaban por encima de 300 fps.
CitarReglamento en mano, se tendria q eliminar a los dos jugadores portadores de las marcadoras y a dos jugadores más (aplicar 1x1 a los dos jugadores infractores). Es decir, eliminar a 4 de los 5 jugadores en juego.
No exactamente. Al no haberse iniciado la partida (no se había dado la salida, sólo el "en sus marcas" ;)) no aplica esa norma, si no la que dice que no puedes entrar al campo con una marcadora que dispare por encima de 300. Se retiraron las marcadoras de estos jugadores y se les permitió jugar sin ellas.
CitarIluminamé. ;D
/me busca la linterna de los casos perdidos...
Citar¿Se podria haber parado el juego una vez empezado para comprobar todas las marcadoras?
No creo, ni hay ninguna mención en el reglamento a parar el juego salvo en circunstancias muy específicas
Citar¿Si no ha empezado el juego q os hizo pensar q dichas marcadoras podian estar pasadas de crono?
Nada en realidad. Decidimos hacerlo.
Citar¿Si tienes duda de q un jugador tiene una marcadora pasada?¿se le mide con un crono de mano durante la partida marcándole como neutro?
Sin marcarle como neutro, no necesitas interferir en su juego.
Buenas tios, a ver gabe he visto tu explicación acerca los problemas con los arbitrajes, lo de intimidar a los arbitros y montar pollos y tal....
No estoy para nada de acuerdo con tu frase de: "es el arbitro y si se ekivoka te jodes", hmmm yo las movidas que he tenido con los arbitros en España no es por que se hayan ekivokado (esto le pasa a todo el mundo) si no por que no se saben las reglas...
Es totalmente diferente macho, un arbitro titulado se puede ekivokar y te kayas, un arbitro aficionado se puede ekivokar y te callas, pero.... vienes a arbitrar un torneo (sabiendolo desde hace tiempo) y ni sikiera te sabes las reglas.... pues mira no voy a aceptar la famosa frase de es que es el arbitro, ¿pero que arbitro si no se sabe las putas reglas?? a mi una persona asi me parece que se esta riendo de mi (viene a arbitrar y ni se lee el reglamento?? vamos es jugador y no sabe lo que puede o no puede hacer.. de risa)
Asi que no conteis milongas...si alguien arbitra qeu por lo menos se lea las reglas si no que se kede en kasa y mucho mejor para todos, por que desde luego no me voy a callar ante una persona que tiene la desfachatez de hacer de arbitro sin leerse el reglamento en vigor, si vamos la que me faltaba ya!
CitarBuenas tios, a ver gabe he visto tu explicación acerca los problemas con los arbitrajes, lo de intimidar a los arbitros y montar pollos y tal....
No estoy para nada de acuerdo con tu frase de: "es el arbitro y si se ekivoka te jodes", hmmm yo las movidas que he tenido con los arbitros en España no es por que se hayan ekivokado (esto le pasa a todo el mundo) si no por que no se saben las reglas...
Es totalmente diferente macho, un arbitro titulado se puede ekivokar y te kayas, un arbitro aficionado se puede ekivokar y te callas, pero.... vienes a arbitrar un torneo (sabiendolo desde hace tiempo) y ni sikiera te sabes las reglas.... pues mira no voy a aceptar la famosa frase de es que es el arbitro, ¿pero que arbitro si no se sabe las putas reglas?? a mi una persona asi me parece que se esta riendo de mi (viene a arbitrar y ni se lee el reglamento?? vamos es jugador y no sabe lo que puede o no puede hacer.. de risa)
Asi que no conteis milongas...si alguien arbitra qeu por lo menos se lea las reglas si no que se kede en kasa y mucho mejor para todos, por que desde luego no me voy a callar ante una persona que tiene la desfachatez de hacer de arbitro sin leerse el reglamento en vigor, si vamos la que me faltaba ya!
Primeramente los arbitros que hay en españa no cobran segundo eso que acabas de decir Celso con el mallor de lo respetos no te lo crees ni tu si quieres te recuerdo la movida que tuvistes con topo el año pasado y llamar a un arbitro hijo de p*** no creo que sea lo mejor ni mas adecuado por eso estoi deacuerdo con gabe y te digo mas por lo poco o mucho que he visto en los campeonatos la jente se molesta y se intenta aprender el reglamento pero nadie tiene la berdad adsoluta ya que de una misma jugadas jugadores que como tu debeis saber todas lasw normas hay varias interpretaciones
Discutir con el arbitro en el terreno de juego no conyeva a nada a retrasar las partidas y poner nerviosos a los arbitros
Mientras esas adtitudes no se penalicen severamente sera muy dificil arbitrar y siempre nos tocara a los mismos que nos da igual que nos pongan a parir
un saludo
::) :o ::)
Primero: yo no he llamado hijo de puta a un arbitro nunca asi que cuidadito con lo que pones
Segundo: me da igual qeu los arbitros no cobren un duro (yo tampoco cobro y me leo las reglas) si no kieren arbitrar qeu no lo hagan pero desde luego qeu no se pongan a hacer el gañan en un campo sin ni sikiera haberse leido el reglamento de juego (es qeu vamos para practicar cualquier cosa no solo deportes hay qeu leer unas reglas o normas es de logica pura)
Tercero: no se a qeu te refieres con lo de no te lo crees ni tu, pero yo si me creo qeu lo escribo, que no lo creas tu me da exactamente igual
Cuarto: creo que la movida a la qeu te refieres es a una pruebba en Medina de la liga portuguesa, donde un arbitro (el hermano de Luis Cunha) pito algo qeu no hubo solo por jodernos...(ke se va a hacer el mal rollo por aplastarle a el y asu ekipo ese año en Ammsterdamm se vio ahi) contra las injusticias no me voy a callar nunca (ni aunke arbitre el Papa) un arbitro no es protagonista de nada es solo eso un arbitro, qeu hay mucho fantasma por ahi suelto coño ya!
Quinto: si uno no sabe por que se producen las movidas primero se entera antes de postearlas....ademas no se a que viene eso Coria, tu conducta y gritos en la liga de Madrid no es tampoco "ejemplar" ::)
Totalmente de acuerdo con Coria. ;)
Pienso ke todos tenemos ke poner de nuestra parte para ke el arbitraje funcione(sabernos el reglamento y tal).
Pero lo principal es el respeto al arbitro.
O sea mientras dura la partida el cuerpo arbitral es sagrado.
Y se tendrían ke empezar a penalizar actitudes poco deportivas o faltas de respeto hacia los arbitros.
P.D.: Perdonad mi intromision pero tenia ganas de decirlo. Y eso ke todavía no he sido arbitro ni una vez.... ;)
Citarte recuerdo la movida que tuvistes con topo el año pasado y llamar a un arbitro hijo de p*** no creo que sea lo mejor ni mas adecuado
Este comentario esta totalmente fuera de lugar Coria. No entiendo a que viene tirar esa piedra contra nosotros en este momento. No creo q sea lugar ni modo de hablar algo así.
perdona Mario me has mal interpretado te explico:
Celso dice que solo critica o discute con arbitros que no se saben el reglamento y yo le intento explicar que eso es falso cuando el año pasado tuvo una mobida con topo arbitrando topo en la liga
::) :o ::)
Pero este tio de ke habla?? ahora es en la liga de Madrid?? y a ke viene lo del hijo puta?? por que yo no llame eso al topo en esa movida...
Sabes por que vino esa movida... por no saberse una regla basica los bocazas de las bandas no pueden hablar....y mucho menos fiarse de lo que dicen para qeu un arbitro tome una decision...
Que discuto con arbitros que no saben las reglas?? hhmmm si y siempre lo hare, que al menos se lean las reglas para arbitrar..
Aun asi te vuelvo a repetir Coria...me hace mucha gracia estos comentarios viniendo de ti y las voces qeu das....(creo que no te he visto salir de una partida aun sin protestar comentar los errores arbitrales o trampas contrarias....)
Aplicate el cuento machote....
El reglamento pone a disposición de los árbitros mecanismos suficientes para que no les falten al respeto. Ahora bien, hay que saber usarlos.
No me refiero sólo a la Conducta Antideportiva en caso de ser insultados sino, por ejemplo, a la posibilidad de ir haciendo 1x1 a un jugador que se niega a abandonar el campo hasta que no le quede ningún compañero en el terreno de juego, o a poder seguir aplicando sanciones una vez terminada la partida.
Ahora bien, para poder usar estos mecanismos, hay que saberse el reglamento.
Como dice Celso, haberse leído el reglamento no es obligación exclusiva de los árbitros, los jugadores tienen que tener también unas nociones mínimas de lo que se puede hacer y lo que no, y cuanto más sepan, menos posibilidades tienen de que haya errores en su contra, o de poder subsanarlos antes de que lleguen lejos.
Celso tienes toda la razon sobre mi pero tu tambien lo haces y lo acabas de reconocer si algo no esta bien se dice discutir no no sirve de nada y ha ser posible despues
Respecto a lo que dijistes en la liga ese día lo sabemos quienes entramos despues y bosotros y no viene al caso un calenton lo tiene cualquiera
El tema no es que si tu has echo o lo he hecho yo el tema es que cuando hay un problema tanto los jugadores como los arbitros estan atados me esplico:
Un arbitro comete un error y un jugador a un saviendo que esta mal echo solo puede reclamar pero no sirve adsolutamente de nada (es una putada perder un campeonato por un error arbitral )
Un jugador se pone burro y hay problemas y ninguno sancionamos porque?........
porque no somos arbitros somos jugadores y mañana voveremos a estar todos juntos
Quien por insultos que se a dado o por adtitud incorrecta o antideportiva hoy en día descalificaría a un jugador o a un equipo de un torneo o incluso de una liga jota dime quien
ese es nuestro error somos arbitros no jugadores y ya esta
Celso no te enfades vale que no lo he hecho de malas
::) :o ::)
Ha por cierto no se a lo que te refieres a mi conducta en la liga Centro o de Madrid cuando yo solo he asistido a un evento de dicha liga ???
pero de todas formas te pido perdon por haber puesto nombres no por lo que he dicho :-X
::) :o ::)
CitarQuien por insultos que se a dado o por adtitud incorrecta o antideportiva hoy en día descalificaría a un jugador o a un equipo de un torneo o incluso de una liga jota dime quien ese es nuestro error somos arbitros no jugadores y ya esta
A mi hasta ahora no me ha insultado nunca nadie mientras estaba arbitrando... El día que alguien lo haga, el organizador tendrá dos opciones, permitir que se aplique el reglamento en toda su extensión o quedarse con un árbitro menos.
En la Liga de Madrid, sin ir más lejos, dos jugadores fueron sancionados con la expulsión del torneo que estaban jugando por conducta antideportiva severa. En la liga sur se vio un caso parecido, también la temporada pasada.
CitarA mi hasta ahora no me ha insultado nunca nadie mientras estaba arbitrando... El día que alguien lo haga, el organizador tendrá dos opciones, permitir que se aplique el reglamento en toda su extensión o quedarse con un árbitro menos.
En la Liga de Madrid, sin ir más lejos, dos jugadores fueron sancionados con la expulsión del torneo que estaban jugando por conducta antideportiva severa. En la liga sur se vio un caso parecido, también la temporada pasada.
Jota primer fallo no es ati es a cualquiera de los arbitros que estan en ese momento con tigo pues sois un equipo y en un torneo estando tu de arbitro principal llamaron hijo puta ha un arbitro y no paso nada y si que lo oistes y lo vistes el arbitro estubo unas cuantas partidas sin arbitrar luego le pidio perdon la persona que se lo dijo pues son amigos te daré mas señas Medina la plaza de toros ¿ya sabes de lo que hablo? y segundo np debería ser el organizador sino un comite de sanciones para todas las ligas o eventos que quieran tener estas reglas
::) :o ::)
CitarJota primer fallo no es ati es a cualquiera de los arbitros que estan en ese momento con tigo pues sois un equipo
Y cada uno de los árbitros en el campo tiene que tener capacidad para reaccionar.
Citary en un torneo estando tu de arbitro principal llamaron hijo puta ha un arbitro y no paso nada y si que lo oistes y lo vistes el arbitro estubo unas cuantas partidas sin arbitrar luego le pidio perdon la persona que se lo dijo pues son amigos te daré mas señas Medina la plaza de toros ¿ya sabes de lo que hablo?
Yo sólo he actuado de jefe de árbitros en la Liga de Madrid (salvo que me equivoque). En Medina los jefes de árbitros érais Manu y tú. Yo no oí ese insulto, pero sí vino el árbitro (que era la primera vez que arbitraba, si no me estoy equivocando) a decírmelo. Yo no puedo sancionar algo que no he visto, así que le recomendé que la siguiente vez sancionara al jugador.
Citary segundo np debería ser el organizador sino un comite de sanciones para todas las ligas o eventos que quieran tener estas reglas
Me he explicado mal antes. Si un árbitro decide que se debe sancionar a un jugador con la expulsión del torneo, la única entidad que puede hacer que esa decisión se cumpla es el promotor del torneo. Que debería haber un comité de disciplina en las ligas / eventos es cierto, tan cierto como que nunca lo hay y aún así el promotor (o promotores) tendrían que estar comprometidos a asumir y hacer propias las decisiones de ese comité... algo complicado en un deporte en el que el 90% de la gente es árbitro, patrocinador, jugador, empresario-promotor y espectador al mismo tiempo.
Jota por partes decidimos que el arbitro principal fuera manu pero luego acordamos que como Manu se tenia que ir fueras tu y en ningun momento yo fui a decirte que me habian llamado hijo puta sino segun tu fue otro arbitro por que me lo llamaron a mí vale y no se tomo ninguna medida y me alegro porque quien lo hizo le conozco y es amigo mio desde hace muchos años pero ese no es el caso y lla te lo dire cuando nos veamos
Gabe tiene toda la razon como a el me duele los huevos de competir y arbitrar no solo en paintbal si no baloncesto 2 nacional masculina y femenina nacional Arbitro 12 años en el comite vallisoletano Joder Mario no me digas lo que es vale estoi vastante currao en ello
si te vienen 5 marcadoras en francia te pones nervioso y te metes con el arbitro ja,ja no te lo cees ni tu pero en España si poque yo lo se ¿y tu?
::) :o ::)
A mi me va mas el tema del bosque (perdon, "bojque", como decimos aqui en Madrid ;D). Pero me fui a ver el CEP. Era la primera vez que veia sup´airball y no me gusto demasiado lo que vi alli.
En algunos casos, el espiritu deportivo brillaba por su ausencia. Incluso habia equipos que antes de salir (y yo no conocia a ninguno antes del campeonato) ya les habia visto como "jugaban" y le decia a mi colega: "Ya veras como estos la montan".
Esta bien que querais tomaros esto en serio y tal, pero es un deporte, un juego, y ninguno de vosotros vivis de ganar torneos.
Y yo recuerdo de joven, cuando hacia karate, nos enseñaron a respetar por encima de todo a tu compañero ("oponente") y al arbitro. Esto es deporte, y aqui es donde realmente se hacen amigos. Hoy me ha tocado a ti, pero la proxima vez igual te toca a ti. Y punto. Y el karate SI es profesional.
Y aunque me gane enemigos (que por otra parte me da igual) estoy al 100% por gabe.
A mi ver lo que vi en el CEP, me hizo estar mas convencido del paintball de bosque.
Jota con esto no te digo que hicieras mala labor ¡por dios!
todo lo contrario realizaster una labor explendida y te lo agradeceremos siempre como a Eli,Cacho Carisa,tu y alguno mas que ahora no recuerdo y salio un campeonato muy chulo son cosas puntuales que a nadie gusta
Mi cabreo es que salimos fuera y nos hacen marranadas y no decimos ni pio por que poque si lo hacemos nos expulsan del campeonato o de la liga y aquí en España es muy complicado repito porque no somos arbitros somos jugadores y vemos las cosas como tal
::) :o ::)
A titulo de ejemplo:
2a jornada de liga, Can Garriga vs. Cal 68
El delantero de Can Garriga, hace una incursion por la banda apuntando siempre al parapeto del cover, a unos 4-5 m del cover, este se da la vuelta y se asoma por el lado de donde venia el delantero, el delantero dispara y el cover tambien (tener en cuenta que el cover tenia la marcadora en la mano contaria de donde venia el delantero)
El aritro hecho solo al delantero, cuando todos los que vimos la jugada nos dimos cuenta que precisamente el delantero disparo primero y por lo cual era el cover el que debia ser eliminado, a lo sumo, se debia haber eliminado a los dos.
Entonces es cuando el delantero, en vez de callarse (y quejarse despues), empezo a discutir con el arbitro, hasta que despues de 2 1x1 se callo, porque sino dejaba a su equipo sin nadie.
Estoy de acuerdo de que el jugador fue eliminado injustamente, pero tambien estoy de acuerdo con las sanciones que el arbitro aplico.
Conclusion (bajo mi opinion):
Jode mucho que te eliminen por una injusticia, pero creo que jde mas que tu equipo pierda por tu comportamiento, teniendo en cuenta que lo que diga el arbitro va a misa, nos guste o no. Luego despues de la partida se discute lo que sea, pero no dentro.
Supongo que si cuando arbitrasemos (habiendonos leido las normas, claro esta), fueramos mas duros con las sanciones (siempre y cuando esten justificadas), al final nosotros mismos, cuando jugaramos seriamos mucho mas respetuosos con la gente que arbitra.
Vamos a ver qeu se me estan empezando a hinchar los huevos de colgarme palabras y actos que yo no he hecho...
PRIMERO: a mi nadie me hace ningun favor por arbitrarme gabe, es qeu esto es ya es el colmo; y si kereis chupamos el culo al arbitro cada vez qeu se digne a ir a chekear....
Para empezar de qeu si arbitras es por tu primer puesto en la liga catalana gabe asi que no me cuentes milongas.
Segundo: en ningun momento he dicho que no tengo problemas para poner a parir a un arbitro, he dicho que me kejaré siempre de las incopetencias (no errores)
TERCERO: sois unos putos bocazas, como que solo lo hago en España y fuera me callo, claro estuvisteis todos en Londres para verme reclamar a los Campaing Power un arbitraje penoso (por cierto fuera aunque protestes los arbitros son mucho mas comprensivos que algunas personas de aki...hasta te piden perdon cosa que no he visto hacer aki a nadie a pesar de cometer los fallos mas grandes qu he visto en mi vida)
CUARTO: una vez mas este intento de dar protagonismo a los arbitros....patetico...
Quinto: lo vuelvo a repetir para los que no entienden o no quieren entender, MI UNICOS PROBLEMAS CON LOS ARBITROS HAN SIDO POR NO SABERSE LAS REGLAS!!!! NO POR EKIVOKARSE!!! SE HA OIDOOO???
SEXTO: quereis un arbitraje de verdad?? vale la proxima vez qeu arbitre os obsequiaré con un arbitraje de Millenium, ya vereis como nos lo pasamos de bien con TODO el mundo protestando por que en los campos de España cometemos com 10 infracciones por partida...pero señores nuestros arbitros profesionales han hablado a partir de ahora sin contemplaciones....
Es que hay que ver para creer
Celso hay formas y formas de reclamar a un arbitro y a mi me pasa alguna vez lo mismo pero no tiene nada que ver el problema es que despues de haber cometido un error el arbitro no tiene forma de ( haber si me se esplicar ) solucionar el error antes que perjudique al equipo no infractor
Quiero decir yo me equivoco saco a un jugador y aunque me de cuenta que me he quivocado no hay solución podre pedir perdon pero nada mas
Pero si aun que sepa que me he equivocado hay malas palabras insultos o demas me cepillo a otro y asi sucesivamente
::) :o ::)
AAAyyyy señorrr si es qeu claro la gente se lia a hablar y a dar consejos de conducta....si ni siquiera saber de lo que hablan!! :o asi va esto......
A ver.... qeu no vale protestar a un arbitro despues de una partida?? jajajajajajaaj a ver si os leis las reglas (gabe coria) hay una regla muy hermosa qeu permite a los jefes de campo cambiar una decisión incorrecta durante un juego
Pero claro eso ya lo sabiais, como sois tan educados y listoooos
gabe,lo del primer puesto por arbitar,es que todo equipo participante de una competición de una serie de torneos en diferentes fechas,es que el equipo que arbitra un día determinado,se lleva la máxima puntuación de ese día o el equivalente a un primer puesto.Eso significa que sin jugar ese día el primer puesto es para vosotros garnatizado en la clasificación de la tabla,al margen del ganador real claro.
No me explico creo que muy bien,pero por arbitrar te llevas el primer puesto.En resumidas cuentas,que como dice Celso,no se hace ningún favor que a cambio se gana un primer puesto por arbitrar que es lo mejor que se puede llevar uno a casa en un torneo.
Olvidaba que siempres hablas de manera genérica :D.Sí,en un torneo de un día la cosa ya cambia.
Ja,ja,ja,ja,ja ;D ;D,hemos borrado y rectificado los posts a la vez,ji,ji,ji,.Y sí,lo había pillado mal,me jode decirlo pero tienes razón,ji,ji,PEEEEEEEEEEERO,en poco más ;).
Citararbitran los equipos participantes sin llevarse nada a cambio, por lo tanto lo hacen de manera desinteresada. ¿no se hizo así en el CEP?
No hombre, no. Todo fue una consparación interesada.
De todas formas eso de desinteresado... Si no arbitras no juegas o sea que es una obligación, no un favor.
Mi ultimo Post
yo no kiero qeu nadie aprenda de mi nada, todavia la prepotencia no es uno de mis defectos, al contrario de mucha gente qeu anda por este foro por lo que veo....
Gabe o no entiendes o lo haces aposta para tocarme los cojones (no me estoy divirtiendo si es lo que crees tio) yo no discuto en partida, solo al final....no te hagas el listillo diciendo que sabias lo de la regla qeu he expuesto ya qeu tu abogas por que si un arbitro falla te jodes, y no es asi.
Si falla protestas y si llevas razon existe una regla para modificar el error.
Me encanta como la gente qeu no tiene ni puta idea de un tema habla habla habla habla de como deberian ser las cosas y tal....
POr cierto Ralf, si me lo tomo en serio, no vas a venir tu a decirme qeu puedo tomarme en serio o no, si no te tomas en serio un deporte seras un perdedor en ese deporte de por vida...ese es el problema de los torneos en este pais....van 10 que se lo toman en serio y el resto esta de domingo para kuego comentar lo Guay qeu es por qeu juega a lo de las "pistolas", asi pasa lo que pasa, a los domingueros no les hace falta leerse el reglamento...total si no es en serio verdad?? patetico...si no os lo tomais en serio jugar entre amigos pero no vayais a torneos...nos amargais al resto que SI nos lo tomamos en serio
CitarAAAyyyy señorrr si es qeu claro la gente se lia a hablar y a dar consejos de conducta....si ni siquiera saber de lo que hablan!! :o asi va esto......
A ver.... qeu no vale protestar a un arbitro despues de una partida?? jajajajajajaaj a ver si os leis las reglas (gabe coria) hay una regla muy hermosa qeu permite a los jefes de campo cambiar una decisión incorrecta durante un juego
Pero claro eso ya lo sabiais, como sois tan educados y listoooos
Mira Celso paso de ti no se puede hablar ni siquiera de reglamento con tigo asique como eres don Dios en esto del paintball yo por lo menos procurare no arbitrarte nunca tio y don Dios espero que por casualidad si te arbitro alguna vez seas como tu dices educado yo lo llamo deportivo a se me olvidava si tu no sabes que es eso y espero lo mismo de ti
un saludo
::) :o ::)
Celso quizás se exalte en sus comentarios como yo a veces puede que lo haga algún día si me caliento que espero que no.Tiene más experiencia que todos nosotros juntos,y para mí personas como estas cuando hablan tienen más sentido y razón que otras de cientos que especulan y se creen que saben más nadie,no va por nadie en concreto.Pero estoy totalmente de acuerdo con Celso en creo que casi todo lo que leo de él y en este tema sino me he saltado nada también para mí.
No es ningún don Dios,la veterania en un grado y aquí él en paintball tiene más grados que el termómetro de mi casa.
Mario si que me he leido el reglamento y me le he estudiado que es distinto pero traqui que enpiezo ha pensar que es personal y paso de segir hablando de este tema no lleva a ninguna parte nada mas que a broncas y me gusta tener amigos por lo tanto no digo nada mas :-X :-X :-X
Gracias por como te caigo tu ami tambien
Para nada es nada personal Coria. Y por si hubiese alguna duda de esto he borrado mis post de este hilo para no crear mal ambiente. Pido disculpas por quien haya podido sentirse ofendido por mis palabras, incluido tú.
Tal vez nos hemos calentado todos un poco. Me alegra haberme equivocado en lo referente a tu lectura del reglamento y te pido disculpas por mi insinuacion.
Un abrazo.
Muy buenas.
voy a ser sincero, este hilo no lo he seguido ni una decima parte, apenas las dos ultimas paginas y sin haber leido los posts k por ejemplo mario a borrado.
pero celso a parte k le doy razon en todo, y de sobras, y no por ser CELSO, sino pork tiene razon, y los k no le deis la razon meted la cabeza en una cosa k se llama Reglamento del Millenium y despues volved a hablar.
Escribo por una cosa, k ha dicho celso y eso si k me toca los...........
A VER,me importa un pimiento k hayan ekipos k juguen solo por pasarlo bien, k no entrenan, solo juegan la liga k les keda al lado de casa, pero POR DIOS, eso no kiere decir k no les interese el reglamento.
es un pastel?? hombre pues un poco si, pero si kieres practicar un deporte tienes k saber sus normas, si estas acostumbrado al futbol k por suerte tiene muy pocas, pues muy bien, pero esto es el paintball señores, y si hay k leerse 30,40 o tropecientas mil paginas de un reglamento te lo lees y punto.
Dando por evidente que hay gente y equipos asi, en la liga catalana, como presidente de ella que soy, realize un resumen de 3 paginas para saber unicamente las normas mas simples y basicas, donde evientemente insisti muchisimo en que eso es solo un resumen del completo reglamento, y k es obligatorio leerse el completo.
Con el tema de arbitros solo decir, k aki en españa el nivel esta muy bajo, empezando por mi mismo, evidentemente, pero igual k lo esta el nivel de juego, y el numero de ekipos k compiten internacionalmente, tampoco se puede pedir mas, creo k con esto tiempo al tiempo, e intentar aprender de akellos jugadores que salen a menudo de este pais, y ademas de pelearse con ellos, callar y aprender, k en un día ni en dos no te lo acabas.
Saludos a todos.
Ahi es donde queria llegar señor Coria, en efecto ees personal, pero por tu parte....
No puedo pensar otra cosa Coria despues de los ataques con pelos y señales que me has lanzado...
Mira en lo de las reglas tu mismo te has delatado al decir que no vale para nada protestar un error, cuando existe una regla que te dice claramente que si despues de una partida se protesta una mala decision hay un poder para cambiarla!! joder mas claro agua...
Que no se lo que es la deportividad...claro por eso he jugado mas de 7 años al Football americano y tengo aun amistades de jugadores de varios equipos distintos al mio, el problema por lo que veo aki es que se confunde deportividad con COMPETIVIDAD, cuando saliamos al campo no nos conociamos (de hecho a mi me jodio un tobillos uno de mis amigos) pero fuera todo se olvida, parece qeu aqui el rencor y el mal rollo queda meses y meses.....que triste y promulgas la deportividad..
Mira tu mismo hasta aqui mi paciencia, desgraciadamente lo que tu y gente como tu habeis conseguido que deje hacer algo que me gusta aconsejar a gente en esto del Paintball de torneo (yo y los de mi kinta lo teniamos mas dificil incluso por eso el buen rollo de intentar ayudar a la gente), no voy a postear mas por que ya veo el cariz que estan tomando las cosas por aki...lo siento Fernando ya te lo explicaré a la cara, cuenta conmigo para lo que necesites en otra forma de ayuda.
Lo que mas lamento es dejar a la gente a los tiernos cuidados de gente como tu Coria....con tu "deportividad" (pero si eres un arbitro que sabras de eso...)
En lo referente a lo de los arbitrajes...espero no verte en mucho tiempo por nijngun campo de Paintball (ni de arbitro ni de jugador te kiero ver ya fijate), pero no te preocupes hombre si me toka alguna vez arbitrarte recibiras un arbitraje exquisito (se cree el ladron que todos son de su condición) ya encontrare algun otro modo de joderte a ti solo y no a tu equipo (en el tengo grandes amigos), mejor cuando te tenga delante.... no es una amenaza es una promesa Mister Deportividad
Adios a todos!
No Mario siento de berdad que esto con Celso acabe así espero que no incluso ahora el despues de haber leido su ultimo pst pero esto es para hablarlo de tu a tu y así no habra malas interpretaciones espero y quiero poder hablar con el porque a mi el nunca me ha hecho nada y no tengo nada personal contra el y lo mas cojonudo esque tambien pienso que lleva mucha razon pero no por las formas pero bueno esto por mi parte se ha acabado
Un saludo
::) :o ::)