Buenas, hace unos meses pedía recomendación sobre mi primera marcadora, la verdad es que quiero una tippmann, pero no se cual es mejor la a5 o la x7?, en que se diferencian?. Gracias de antemano por vuestra atención.
yo sobre la a5 no sabria decirte nada porque nunca he usado ni e visto funcionar ninguna tengo una x7 phenom y decirte q es una maravilla va de pu.. ma... la unica diferencia q te podria decir yo es que la estetica me gusta mas la de la x7 siento no poder servirte de muxa ayuda
http://www.tallerdepaintball.com/marc_x7_prop.htm
DIFERENCIAS:
Peso (apenas ahi diferencia)
estetica
consumo(identicas)
PRECIO
En el interior son muy muy parecidas identicas y consumo consumen las dos casi igual(bastante) cambio en la estetica la X7 es mas bonita y ademas acepta muchos mas upgrades (culatas,front,cargadores carriles para miras etc) pero es un armatoste para mi a A5 es mas pequeña mas manejable en rendimiento son las dos iguales a diferencia de la X7 Phenon que es muy diferente y va bastante bien no se mucho de esta ya es lo que tu te quieras gastar en precio la A5 es la mas barata y la Phenon la mas cara. un saludo
Una A5 y una X7 es basicamente la misma marcadora con las mismas partes internas y el mismo consumo, practicamente lo unico que cambia son las cachas externas, las dos tragan mucho aire y si buscas customizar la marcadora la A5 tiene de lejos muchisimos mas mods.
La phenom es la evolución natural de la X7, digamos que te vas al tope gama de lo que hay ahora mismo para jugar en bosque, solo te quedarias a la par de las Tm15. El consumo es mucho menor que la A5 porque neumática es superior
hombre, yo veo bastantes ion por aqui y realmente creo que son muy buenas opciones.
El tema de la Phenom vs TM15 no tengo tan claro esa igualdad sobretodo porque la Phenom solo la conozco de comentarios, aunque es muy cierto que yo tuve una X7 egrip normal y la Phenom tengo entendido que es un mundo aparte.
La duda Phenom-TM15 la pongo sobre el consumo de aire: la tm15 con una botella de aluminio 0,8L a 3000 psi me ha llegado a tirar 1.040 bolas y aun me quedaba aire. Recuerdo que la X7 egrip tiraba poco mas de 600 con suerte.
La X7 "no Phenom" egrip a mi me salió rana tanto el Cyclone como varias piezas internas, pero tambien pudo ser mi unidad en concreto. Entre mi coleccion tengo una A5 basica y el cyclone es la unica fuente de problemas, que son bien faciles de solucionar con un ratchet nuevo que es barato por cierto.
Yo no optaria por la X7 clasica, si hubiese de comprar sin duda seria un Phenom, a menos que se te salga del presupuesto, entonces la A5 es una gran marcadora, pero que nada tiene que ver con una ION
Ante todo gracias por vuestra atención, la verdad es que pensaba en una a5 o Phenom de segunda mano, lo del consumo de aire si lo sabia, la duda es precisión y upgrades, la a5 he leído que sibquieres que vaya bien tienes que cambiar cañon, cyclone, y si quieres la máxima precisión que te da la a5 prepararla para aire. El problema de las ráfagas de momento no es problema, es decir que el rt o el e-grip, de momento no me quita el sueño, ya que quiero ir subiendo de nivel paulatinamente, y la clave es: la Phenom tiene las mismas limitaciones?.
Cita de: slipknotpm en 08 Agosto , 2012, 00:09:58
Ante todo gracias por vuestra atención, la verdad es que pensaba en una a5 o Phenom de segunda mano, lo del consumo de aire si lo sabia, la duda es precisión y upgrades, la a5 he leído que sibquieres que vaya bien tienes que cambiar cañon, cyclone, y si quieres la máxima precisión que te da la a5 prepararla para aire. El problema de las ráfagas de momento no es problema, es decir que el rt o el e-grip, de momento no me quita el sueño, ya que quiero ir subiendo de nivel paulatinamente, y la clave es: la Phenom tiene las mismas limitaciones?.
Creo que confundes conceptos, la precisión de una marcadora depende solamente de la calidad de la bola y del cañon que uses. De entrada es recomendable usar siempre que se pueda el aire porque no quema tan rapido los orings como el C02.
Sobre el cyclone, es una pieza de desgaste en todas las marcadoras tippmann. Se recomienda cambiar cuanto antes las aspas porque aparte de ser barato si la bola que usas es blanda te romperá con mas facilidad, tanto en el cañon como en el mismo cyclone. El resto de upgrades del cyclone yo no los veo necesarios a corto plazo a no ser que le des mucha pero mucha caña, porque como digo son piezas de plastico que al hacer el juego se van desgastando.
Ten en cuenta que en caso de usar modo electronico o egrip tambien se dispara el consumo de aire y el consumo de pilas.
cambiando un poko de tema he visto en otro apartado que no savias que es un privado en ese apartado te lo e explicado un poko y decirte que cuando en algun anuncio tuyo te pongan ese puedes mirar el "privado" o "mp" arriva en el apartado que pone (my messages1,2,3....)depende de los que te ayan mandao
Cita de: Sphata en 07 Agosto , 2012, 23:22:38
hombre, yo veo bastantes ion por aqui y realmente creo que son muy buenas opciones.
El tema de la Phenom vs TM15 no tengo tan claro esa igualdad sobretodo porque la Phenom solo la conozco de comentarios, aunque es muy cierto que yo tuve una X7 egrip normal y la Phenom tengo entendido que es un mundo aparte.
La duda Phenom-TM15 la pongo sobre el consumo de aire: la tm15 con una botella de aluminio 0,8L a 3000 psi me ha llegado a tirar 1.040 bolas y aun me quedaba aire. Recuerdo que la X7 egrip tiraba poco mas de 600 con suerte.
La X7 "no Phenom" egrip a mi me salió rana tanto el Cyclone como varias piezas internas, pero tambien pudo ser mi unidad en concreto. Entre mi coleccion tengo una A5 basica y el cyclone es la unica fuente de problemas, que son bien faciles de solucionar con un ratchet nuevo que es barato por cierto.
Yo no optaria por la X7 clasica, si hubiese de comprar sin duda seria un Phenom, a menos que se te salga del presupuesto, entonces la A5 es una gran marcadora, pero que nada tiene que ver con una ION
Las Ion no son malas marcadoras, pero yo creo que no son una buena opcion a medio plazo, primero porque si te gusta la estetica de bosque no puedes hacer mucho con ella a no ser que te vayas a modificaciones realmente extremas. Por otro lado hay que tener en cuenta que esa marcadora se ha dejado de fabricar, con lo cual a medio o largo plazo no se van a encontrar repuestos.
Sobre la phenom vs TM15, yo no veo una claramente superior a la otra, yo tengo ambas y la TM15 da muchos dolores de cabeza. Cuando va bien es una marcadora que es un pepino, pero cuando empieza con las pijadas de que pierde aire por el regulador, por el solenoide o por tropecientas mas posibles te puedes acordar mucho de la gente de BT. Eso por no decir que si llevas cargador electronico puedes quedarte vendido y sin pilas en el peor momento. Además, no es customizable, lo que tienes es lo que hay. La phenom por contra gestiona un poco peor el aire pero da mas posibilidades de customizacion, puedes meterle la culata que quieras, la guarda que quieras y darle el aspecto que mas te guste. Además tiene la ventaja de que el modelo electronico si te quedas sin pila siempre te deja tirar bolas en semiautomatico, cosa que no hace la TM15, y si no te mola el cyclone le puedes meter un ripclip.
La X7 clasica es un truño de marcadora, se mire por donde se mire, solo hay que mirar los foros para leer un poco opiniones de la gente y raro es que no echen pestes de ella, consumo de aire, solenoide defectuoso que peta con facilidad, hay para todos los gustos.
Gracias de nuevo, en cuanto a los conceptos, lo del cyclone se que no te da precisión pero si se que si se te rompe una bola dentro hay que limpiar la marcadora, con la consecuente pérdida de tiempo. Lo del aire y el cañón lo pregunto por que ya puse un tema en el apartado de novatos sobre la precisión de la a5 y alguien me dijo que con el CO2 la precisión se iba al garete,por eso preguntaba. La verdad es que la a5 la e probado, con el cañon de fabrica y CO2...era como tirar una moneda al aire, mas sin embargo un colega tenia una piranha con un cañón de 16 ''(creo) y tenia mas precision, ambas sin pasar crono las cosas como son y sin hacerle ningún mantenimiento, pero ya os digo la piranha tenia mucha mas precisión. Bueno entonces es recomendable hacer esos cambios en.la.marcadora, o mejor pillarla he ir modificandola a según la necesidad?.
Pd: perdon si parece un poco borde la respuesta, pero no lo es, es mas os doy gracias por la atención prestada.
La principal diferencia entre el uso de Co2 y de aire es que el aire es un gas con un comportamiento mucho mas estable. Por sus caracteristicas el Co2 te va a dar muchos mas disparos por botella que su equivalente en aire, pero por contra tambien te va a dar mayores picos de velocidad e inconsistencia, además ya te obliga en el caso de la A5 a buscarte una camara de expansión y un regulador medio decente. Tambien hay que tener en cuenta que el C02 cuando está en la botella se encuentra en estado líquido y al expandirse cuando haces un disparo congela todas las partes de la marcadora por las que pasa, por tanto a la larga es perjudicial para la marcadora.
No puedes comparar una A5 de serie con una marcadora de pista con un cañon de 16 porque no hay color. Ya de entrada una marcadora de pista casi siempre va a tener una primera bola mas precisa, además está la diferencia de cañones, como se te decia mas arriba uno de los factores que influyen en la precison de la marcadora es el cañon. En todo caso tendrias que probar las dos marcadoras con un cañon de la misma longitud.
De todas formas, todo cañon que mida más de 14 pulgadas no sirve para nada. porque no mejoras.
Gracias a todos, ahora me lanzó a la búsqueda de la marcadora haber que encuentro, creo que buscaré una Phenom, en principio aunque no se descartaría la opción de la a5.
Hola de nuevo, en mi búsqueda de conocer un poco mas las marcadoras y saber sobre.todos los problemas que pueden dar, me han surgido mas dudas:
- la primera se relaciona con los upgrades, la mejora del cyclone es algo casi indispensable, pero por ue cambiar el Bolt, valve y Hammet?.
- el lpr sirve para bajar la presión a la que trabaja la marker y asi ganar en número de disparos, precisión y reducir las.vibraciones, asi como el sonido, pero dice que la x7 Phenom no se le puede instalar, esto es una desventaja con respecto a la a5?
-para que sirve la cámara de expansión?
-el cañón da mas precision, que cañón me recomendais?.
-por el precio de los upgrades no es mejor pillar una marcadora de.pista?
-Y la ultima al ser las marcadoras iguales por dentro, tanto los upgrades, como los cañones y demás piezas son compatibles tanto en la Phenom como en la a5 o tienen que ser específicas para cada una?.
Siento tantas preguntas pero es que a medida que leo mas sobre las marcadoras, me invade mas la curiosidad, cuando las ves por fuera piensas que son una bombona, una llave de paso y un muelle pero son realmente complejas jeje.
-El bolt se suele cambiar a una pieza de aluminio porque lo que viene de serie es de plastico, se suele cambiar si hay desgaste o si quieres aumentar la cadencia de disparo haciendo un super RT. La valve solo se cambia si te peta y el hammer alguna gente lo cambia por otro porque es mas ligero que el que viene de serie con lo que consecuentemente se supone que no tira tanto de kick y consume menos aire. En la practica ninguna de esos tres upgrades es algo indispensable ni te van a dar grandes diferencias de prestaciones, totalmente prescindibles.
- el lpr solo es efectivo para C02. La phenom no necesita LPR porque la gestión del aire es muy superior a la de la A5 y puede trabajar a menores presiones
-para que sirve la cámara de expansión?
Para estabilizar el Co2 que viene liquido en la botella, el gas se expande en esa camara y favorece que no de picos. No sirve para nada si usas aire.
-el cañón da mas precision, que cañón me recomendais?.
Aqui cada uno puede opinar y decir una marca distinta, es casi la pregunta del millón. Lapco y Hammerhead son buenas marcas, pero cada persona te puede decir uno
-por el precio de los upgrades no es mejor pillar una marcadora de.pista?
Las marcadoras de pista no son la panacea universal, pero al margen de eso tienes que ver lo que se ajuste a lo que vayas a jugar, una marcadora de pista es muy chula pero si juegas con ella por el monte y te pegas un toñazo es posible que la marcadora no lo soporte igual de bien que una de bosque, que son mas robustas y menos dependientes de la electronica y la puesta a punto.
-Y la ultima al ser las marcadoras iguales por dentro, tanto los upgrades, como los cañones y demás piezas son compatibles tanto en la Phenom como en la a5 o tienen que ser específicas para cada una?.
La A5 y la phenom lo unico que tienen compatible es la rosca del cañon, el resto no es compatible.
Gracias hakaider, es decir que si tengo que cambiar Bolt,valve o Hammet tengo que buscar piezas para Phenom o también me valen las de la x7?. Ocurre lo mismo con el cyclon?.
Solo un apunte: tras 3 años jugando 2 mañanas de domingo al mes, y algun mes 4 mañanas de domingo,jaja, rodeado de una legion de TM-15 , creo que solo vi fallar una, y realmente era una tonteria.
La mia (TM15 Camo Desert) tiene 1 año recien cumplido y la desmonté porque se me quedo enganchado un adaptador de rosca del cañon A5 a Cocker. Por lo demas solamente cambiar pila y nada mas, ni un detalle ni un fallo.
Y conste que en Campo do Lobo debe de haber unas 10 o 12 jugando habitualmente, y yo me la compré cansado de ver que era casi la unica marcadora que no fallaba nunca.
Por otro lado tengo ganas de una Phenom, amaba la X7 y la muy cerda me traicionó(fallando a todas horas) pero conservo ese cariño y "deseo" enfocado a la Phenom,jaja.
Pronto caerá, aunque para decir verdad, y despues de abominar de las marcadoras de pista para jugar en bosque, realmente fue coger la Invert mini de mi señora y cada vez me gusta mas... por comodidad, ligereza,etc...
De hecho estuve a punto de vender la tm15 para pillarme la Eteck3 o la Etha, pero en mi nuevo rol de "gerente" de Encrucijada Paintball he de tener un pepino de Bosque para dejarsela a los chavales y que le pillen el vicio a esto del Paintball,jaja. Lo malo es que les dejé la Invert Mini y ahora casi la prefieren :)
Es lo malo de las marcadoras de Pista son como el comer y el rascar...Todo es empezar,jaja.
Despues de este truño:
Las mejoras internas de bolt,hammer etc se las hice yo a la X7 de "pringao" nada mas comprarla, resultado: 100 leuros al carajo y sin notar variacion en lo mal que iba.
respecto al cañon: hoy puedes encontrar con bastante regularidad kits Hammerhead de segunda mano, sobre todo el Straightline con 3 fins muy bien de precio.
Cita de: slipknotpm en 09 Agosto , 2012, 00:16:41
Gracias hakaider, es decir que si tengo que cambiar Bolt,valve o Hammet tengo que buscar piezas para Phenom o también me valen las de la x7?. Ocurre lo mismo con el cyclon?.
Normalmente esas partes ya te las suelen poner especificas segun la marcadora que tengas. Los upgrades del cyclone son universales, porque tanto el piston como las aspas son iguales en todas las tippmann
Cita de: Sphata en 09 Agosto , 2012, 00:29:31
Solo un apunte: tras 3 años jugando 2 mañanas de domingo al mes, y algun mes 4 mañanas de domingo,jaja, rodeado de una legion de TM-15 , creo que solo vi fallar una, y realmente era una tonteria.
La mia (TM15 Camo Desert) tiene 1 año recien cumplido y la desmonté porque se me quedo enganchado un adaptador de rosca del cañon A5 a Cocker. Por lo demas solamente cambiar pila y nada mas, ni un detalle ni un fallo.
Y conste que en Campo do Lobo debe de haber unas 10 o 12 jugando habitualmente, y yo me la compré cansado de ver que era casi la unica marcadora que no fallaba nunca.
Por otro lado tengo ganas de una Phenom, amaba la X7 y la muy cerda me traicionó(fallando a todas horas) pero conservo ese cariño y "deseo" enfocado a la Phenom,jaja.
Pronto caerá, aunque para decir verdad, y despues de abominar de las marcadoras de pista para jugar en bosque, realmente fue coger la Invert mini de mi señora y cada vez me gusta mas... por comodidad, ligereza,etc...
De hecho estuve a punto de vender la tm15 para pillarme la Eteck3 o la Etha, pero en mi nuevo rol de "gerente" de Encrucijada Paintball he de tener un pepino de Bosque para dejarsela a los chavales y que le pillen el vicio a esto del Paintball,jaja. Lo malo es que les dejé la Invert Mini y ahora casi la prefieren :)
Es lo malo de las marcadoras de Pista son como el comer y el rascar...Todo es empezar,jaja.
Como en todo, el material siempre dura de una forma relativa a como lo cuides, una TM15 te puede durar mucho o nada simplemente por una tonteria como la grasa que le pongas, la TM15 internamente es una invert-mini, asi que tu mismo te has estado pasando poco a poco a lado oscuro, jejejeje.
Es como aquel que lleva su A5 a arreglar porque dice que no le funciona y al abrirla el tecnico la encuentra totalmente oxidada, al preguntarle al propietario que como está asi el hombre responde que para limpiarla la mete en la bañera y le pega un baño para quitarle la roña y se queda tan pancho...... (anecdota real por cierto XD)
Cita de: hakaider en 08 Agosto , 2012, 23:28:53
Las marcadoras de pista no son la panacea universal, pero al margen de eso tienes que ver lo que se ajuste a lo que vayas a jugar, una marcadora de pista es muy chula pero si juegas con ella por el monte y te pegas un toñazo es posible que la marcadora no lo soporte igual de bien que una de bosque, que son mas robustas y menos dependientes de la electronica y la puesta a punto.
Haber señores no liemos a la peña con el eterno conflicto "bosque Vs pista", una marcadora de "pista" es una marcadora y punto, igual que lo es una marcadora de "bosque", de robustas son iguales de robustas, ya que ambas son de aluminio, todavia no he visto romperse un marcadora (cargadores muchos) y llevo muchas partidas.
Si lo que buscas es estética no hay nada que discutir lo que mas te guste a ti y punto, si lo que buscas son prestaciones, pues hay muchas opciones condicionadas por tu presupuesto, aqui te lo tienes que currar tu preguntar a conocidos y probarlas si puedes.
Lo que tienes que tener claro es que una marcadora de 1000€ tecnologicamente, en prestaciones y en funcionamiento no es igual que una de 200€, lo mires como lo mires. Los problemas lo pueden tener una de 100€ como una de 1000€, si te toco la china pues reza para que se pueda solucionar. Estoy harto de ver como dos marcadoras del mismo modelo una va de PM y la otra es un desastre.
Yo empeze con mecánicas (como casi todos) y en cuanto pude me pille una electrónica y desde entonces con ella estoy, ya llevamos 6 años felizmente juntos y nunca me ha fallado, echarle aire, bolas, poner pila cuando toca y cada 50.000 disparos desmontarla del todo, limpieza general y engrase, y si se nota la precisión, consumo y peso con una mecánica.
En cuanto a cual es mejor si la A-5 o la X7, ambas son buenas marcadoras, quiza un poco mejor (por moderna) la X7, pero como han dicho antes, todavia es mejor la TM15.
Mi consejo final, prueba todas las marcadoras que puedas, de bosque, de pista o de andar por casa y luego ya decides tu.
Saludos