Hola a tod@s,
ante el panorama nacional creemos que el formato de los torneos va a tener que reducirse por lo que queremos lanzar el siguiente torneo:
MEGACAMPO TWIN CUP
Formato.
Formato 5 men adaptado 2 men (2 banderas)
Cruces.
Se procederá a la publicación de los cruces durante los 3 días antes en la página oficial www.ligapaintball.com
Normativa específica, variaciones al reglamento de "Millennium Series 5 Man"
La normativa básica será la del reglamento de "Millennium Series 5 Man" vigente con las siguientes modificaciones:
- Las penalización máxima que se aplicará en el caso de expulsiones será 1x1
- El tiempo de juego es de 3 minutos
- Cualquier jugador con una conducta antideportiva será avisado una vez y la siguiente, expulsado del torneo.
Ramping
Estará permitido cualquier tipo, incluso PSP, a 10,5 bps. En caso de encontrar alguna marcadora durante o al fin de juego que las supere, este jugador será expulsado de la prueba.
Número de jugadores por equipo: El formato será de 2 jugadores por equipo jugando
Bolas: G.I. y Tomahawk(de los distribuidores nacionales)
Aire: 4500 psi
Arbitraje: (pendiente de confirmación)
Precio de las inscripciones: (Aire Comprimido incluido) por equipo - 50 €
Premios:
1º Trofeo
2º Trofeo
3º Trofeo
Sorteo de productos entre los participantes
Fecha de la prueba:
2 de Junio de 2012
Fecha límite de inscripción:
28 de Mayo de 2012
Esperemos que os guste
Un saludo a tod@s
Hola a todos, Woodpecker`s acudira con 2 equipos:
WOODPECKER`S GOLD.
WOODPECKER`S SILVER.
Hala, ya tenemos dos trofeos.
Maniacs, también participara, esta por decidir el numero de equipos.
;D
No mercy va con un equipo :)
Debido a la escasa inscripción de equipos en el torneo nos vemos obligados a la cancelación del mismo.
Lamentablemente o no hay interés por parte de los equipos o no hay equipos ni para un 2 vs 2 pero esta situación es para plantearse la continuidad del panorama del paintball de competición en nuestro país.
Un saludo a tod@s
Una pena, pensaba que en este formato seria mas facil mantener el torneo :-\
A la gente no le gusta jugar un 2 man, le gusta jugar un 5 man. Pero vamos que esto tiene muy mala pinta. Mucho ànimo
No es que no haya interés, ni equipos, es que directamente montar un torneo de 2v2 y encima el fin de semana previo a la IPT es un sin sentido...los equipos estarán entrenando, ahorrando o directamente no querran jugarlo por sus diferentes motivos....ya que no es solo 50 euros de inscripción por equipo...son otros tantos euros mas en las cajas de bolas que tires...mas desplazamientos mas etc etc...y estando un torneo como la IPT...hay prioridades...Nosotros vinimos este fin de semana de jugar en Portugal...lo que quiere decir que la competición sigue...sera cuestión de cambiar algunas cosas...
+1
Jimmy for President
También tenéis que tener en cuenta ¿ que son esos premios?
Es decir inscripción 50€ y de premio un simple trofeo...... Este aspecto debe de cambiar y mucho.
Es que el que quede de los 3 primeros puestos no gana ni recupera siquiera un 5% de los gastos que han tenido en ese Torneo.....
Los organizadores pedís que nos adaptemos todos, pero vosotros ( la gran mayoría , no todos. ) no dais el brazo a torcer.. entiendo que tenéis que pagar una serie de gastos, pero no miráis por los tíos que se hacen 500km por jugar..... Hay gente que juega para divertirse, y me parece perfecto , pero para divertirme me voy de alquiler con los amigos y no me gasto una burrada de dinero.
Solo tenéis que fijaros.... A mejores premios mayor inscripción de equipos + mayor competencia+partidas mas duras= ESPECTÁCULO.
pues yo creo justo lo contrario, yeyox.
Tal y como está el panorama del paintball nacional y la situación económica actual, lo que menos debería importarnos a los jugadores son los premios en metálicos que puedan ofrecer los torneos. Me explico.
Crear un torneo 5man con 3000 € para el 1º, 2000 para el 2º y 1000 para el tercero, con una inscripción de 400 € por equipo (por poner una cifra) ¿qué supondría?
en primer lugar, que acudirían todos los equipos de España, y un webo de Portugal, Francia... y vaya usté a saber... Un éxito rotundo para la organización, que posiblemente se vería con 40 equipos inscritos.
Finaliza el torneo, 3 de esos equipos se llevan la pasta, y los otros 37 equipos se van a casa habiendo tirado 400 € de inscripción, 300 € en bolas, 200 en alojamiento, 100 en gasolina... o sea, que se han dejado ese finde 1000 €
¿Cuando vuelven a participar en otro torneo, otra liga, otra quedada, o simplemente a entrenar? pues posiblemente pasen meses hasta que se recuperen económicamente.
¿eso es lo que queremos? ¿jugar un torneo cada 6 meses? ¿qué nivel vamos a dar en esas condiciones? ¿al año siguiente volverías a ese torneo, sabiendo que te has sacrificado durante todo un año, ahorrando, escatimando a la hora de jugar, entrenando lo justo para tener pasta para ese torneo tan goloso? Ya me respondo yo. NO, no volverías, porque sabrías perfectamente que no tienes ninguna posibilidad de acceder a los premios, simplemente porque no has jugado en todo el puto año para poder afrontar los gastos que te supuso el torneo del año anterior y no conseguiste pisar podium y rascar pasta.
En mi opinión, lo que el paintball nacional necesita es que la gente vuelva a jugar cada fin de semana. Y eso sólo se consigue rebajando al máximo los costes, por todos lados. Y eso supone rebajar muchísimo el nivel de exigencia al que nos hemos acostumbrado. Toca volver a los inicios. Tocaría volver a madrugar para montar el campo, tocaría dejar el bocata en la mochila para limpiar y recoger el campo, tocaría esforzarse por ser tan buen árbitro como jugador, porque toca pringar en las bandas...
Yo no tengo en mi mano la solución al paintball español, igual estoy equivocado de principio a fin, pero es que soy de los que entre ver un Madrid-Barsa o echar una pachanga de futbol 7 con los colegas, prefiero lo segundo.
Sinceramente, no creo que ni el precio, ni el formato , ni el premio, sea el problema. Estoy con Jimmy creo que el fallo es la elección de la fecha.
Al final creo que jugando en pista no somos muchos y todos andamos justos de pelas. Por lo tanto tienes que seleccionar campeonatos mas o menos atractivos. Y plantearse los entrenos que necesitas.
Es de agradecer cada propuesta que se hace de torneo, porque es un gran esfuerzo por parte de cualquiera que lo organice.
Gracias, y una pena.
Hola Cid!
No estamos hablando de Torneos de 3.000€, para eso esta Millenium Series.
Equipos que se gastan una pasta en Clinics, en entrenar con los mejores, en entrenamientos duros, como veras no van a ir a jugar un torneito que dan una trofeo.
Que hay equipos que no pueden preparar ni entrenar para ir a ese campeonato? Lo siento, pero si no entrenas duro no creo que saques beneficio. Nadie dijo que el Paintball era barato.
En este caso, no es una critica si no una opinión, un campeonato formado ni mas ni menos que por ESTRATEGO, que menos, que añadir cajas de bolas a este campeonato para que los 3 mejores amorticen aunque sea un 10% de las bolas que lanzaron, que para eso se lo han ganado, no crees? Sacrificio y esfuerzo = Recompensa
Seamos sinceros, hablamos de la crisis y nos quejamos del Paintball Español.
Hacer una prueba.
Poner un campeonato de 200€ de 1 jornada con un premio de 600€ para el primero, 300€ para el segundo y 150€ para el tercero.
Veras como si que viene gente de todos los paises cercanos a competir, no queríais eso? eso de lo que siempre nos quejamos, cuanto mas gente, mas nivel.
Joder que no estamos hablando de empresar externas al paintball , que estamos hablando de empresas que viven por y para el paintball, no nos olvidemos de eso.... que yo creo que parecen que nos hacen un favor por organizar un torneo. Y ESO NO ES ASI.
Hola a tod@s,
Creo que primeramente hay que realizar una mirada al inicio del paintball de competición en nuestro país para que se pueda tener una perspectiva global del ciclo en nuestro país.
muchos de los que trabajamos en Estratego hemos empezado a jugar y competir a paintball en este país cuando sólo existían 6 equipos en toda España (me remonto a 1998 aprox)
Los torneos que se organizaban eran 5 o 6 en toda la geografía española, 1 en Bilbao, 1 en Santander, 1 en Medina del Campo, 1 en Madrid y 1 o 2 en Barcelona. Los árbitros eran o los propios jugadores de los equipos que se turnaban o uno de los equipos de la zona del torneo. Los premios eran unas copas/medallas y algún obsequio gastronómico. El precio de las inscripciones era mínimo pero el precio de las bolas era muuuuucchhoooooo más alto del que es ahora y SIN sponsores.
Algún equipo de Cataluña jugaba en Francia y alguno de Madrid en Portugal y los premios de dichos torneos/ligas eran simplemente copas y el título de ser campeón de algo.
En Millennium algunos equipos que han hecho podium (si no la mayoría) en las divisiones que los equipos españoles estaban habitualmente inscritos no han recibido más que una copa.
En el afán de conseguir expandir el mundo de la competición en nuestro país las empresas de venta de bolas hemos cometido el error de hacer unos sponsors que ni siquiera equipos Pro del resto de Europa han tenido jamás, y muchas de las organizaciones de los torneos / ligas sucumbieron a los deseos/exigencias de los jugadores como arbitraje externo y pagado (así es más fácil que se les maltrate por parte de los jugadores y cada vez era más caro y difícil conseguir árbitros) los campos de turf (en USA sólo se jugaba en tierra y de hecho los equipos USA al jugar en Europa alucinaban por los torneos en césped), los premios en efectivo, los premios en cajas de bolas, y un largo etc...
Hacer una liga/torneo cuesta muuucho tiempo y muuucho dinero, si no, ¿porqué NADIE que no esté involucrado de manera empresarial (campo o tienda) organiza uno?
Ahora mismo, el panorama del paintball en España es el siguiente, hay que dar una paso para atrás para poder volver a andar. Hay que reestructurar toda la competición y por eso una de las pruebas es empezar la casa por el suelo y no por el tejado. Por ejemplo este torneo, ¿cuántos equipos españoles de la zona centro van a jugar al IPT? ¿cuántos hay que no van a ir al IPT? ¿Cuántos hay que iban a jugar IPT y la Twin Cup?
Para que los equipos y los jugadores puedan gastar dinero en un torneo tienen que pagar lo menos posible por este y sólo existe una solución posible, volver a nuestro pasado y recortar. Si un equipo juega solo por el dinero de los premios, lamentablemente este no es su país para poder hacerlo, antes a lo mejor se podía, ahora no. Por ejemplo, liga de Madrid 2006, 2007 se agotaban las plazas en 24 / 48 horas para 30 equipos y 5 jornadas con premios en metálico, 3 compresores Mariner 250, mesas de recarga Millennium, 3 campos de juego con sup'airball, etc... cuando se reducen los equipos, se reduce todo, y la tendencia ahora mismo tiende a 0, es decir a desaparecer.
Si organizar un torneo antes y no perder dinero era una utopía ahora no es el caso al no tener fondos para poder asumir esas pérdidas, por lo que los torneos se cancelan y lamentablemente se seguirán cancelando.
Los 50 EUR por equipo van destinados a pagar 4 árbitros (200 EUR), 3 copas (130 EUR), montaje, desmontaje y limpieza del campo (150 EUR), Gasolina y consumibles varios (bridas, cable acero, o'rings, etc..) (80 EUR), 1 persona de mantenimiento y apoyo al torneo (50 EUR) = 610 EUR (y he tirado por lo bajo en algunas partidas ya que se podría haber añadido gastos de reparación de obstáculos, etc)
610 EUR/50 EUR de inscripción = 12.20 Equipos
Nuestra intención era al menos juntar 8 equipos, aún sabiendo que perderíamos algo de dinero, para poder hacer que los jugadores/equipos pudieran jugar algo asequible, como los torneos que se hacían antes, donde se jugaba por diversión y sana competitividad y no por premios.
La matemática no falla y a buen entendedor.....
Por el camino que algunos abogáis el paintball de competición está condenado en este país a su total extinción.
Un saludo a tod@s,
Cita de: yeyox en 30 Mayo , 2012, 13:46:03
Poner un campeonato de 200€ de 1 jornada con un premio de 600€ para el primero, 300€ para el segundo y 150€ para el tercero.
Veras como si que viene gente de todos los paises cercanos a competir, no queríais eso? eso de lo que siempre nos quejamos, cuanto mas gente, mas nivel.
Pon un torneo de esos y pocos equipos españoles van... Mas que nada porque los equipos (españoles) que podrían optar a ese premio se cuentan con los dedos de una mano.
Es como si se monta un torneo de fútbol en tu pueblo. Pagas 400€ de inscripción y el primer clasificado gana 1500. Y te aparecen equipos de 2º División a jugar. Ni tu, ni yo, ni nadie paga esa inscripción si ya sabe que no va a ganar.
Dale a escoger a un equipo medio/bajo entre un torneo de 50€ inscripción + bolas + desplazamientos... o entre uno de 200€ de inscripción + bolas (que tiras muchas más) + desplazamiento sabiendo que no va a ganar. Yo creo que está claro cual va a coger.
Además... Si el 1º se lleva 600€, el 2º 300 y el 3º 150. Sólo para pagar los premios han de venirte 5 equipos (que ahora mismo eso ya es mucho)... Sólo para pagar premios.
Luego como ya se ha dicho, te queda pagar todos los gastos. Y no vale con poner 4 árbitros, porque un torneo en el que el 1º clasificado se juega 600€ no puedes poner a arbitrar a cualquiera porque se lo comen al primer error, te toca poner más y mejores árbitros lo que equivale a más dinero.
Si esperas sacar dinero de las bolas... Los equipos que más bola tiren tendrán patrocinio y se llevarán su propia bola, porque van a tirar un carro.
Un torneo parecido a este era la EXPL... Tenía premios por jornada y de final de liga... Y se ha cancelado.
"Es como si se monta un torneo de fútbol en tu pueblo. Pagas 400€ de inscripción y el primer clasificado gana 1500. Y te aparecen equipos de 2º División a jugar. Ni tu, ni yo, ni nadie paga esa inscripción si ya sabe que no va a ganar."
Yo siento mucho decirte que no comparto esa opinión....Una millenium en 5men son 600 euros y en Fuengirola yo vi cantidad de equipos que sin muchas posibilidades de ganar, ahi estaban...con lo cual...yo creo que se valora mas como experiencia y un contacto con el nivel exterior que otra cosa...
Yo creo que el paintball de competición en España no va desaparecer, pero si que es cierto y esto es innegable...que esta en manos de los equipos y sobretodo al margen de las marcas, tiendas campos etc...
"Los 50 EUR por equipo van destinados a pagar 4 árbitros (200 EUR), 3 copas (130 EUR), montaje, desmontaje y limpieza del campo (150 EUR), Gasolina y consumibles varios (bridas, cable acero, o'rings, etc..) (80 EUR), 1 persona de mantenimiento y apoyo al torneo (50 EUR) = 610 EUR (y he tirado por lo bajo en algunas partidas ya que se podría haber añadido gastos de reparación de obstáculos, etc)"
Esta claro que la matemática no falla, pero sin duda si que fallan cosas...
200 euros por los arbitros.. 50 euros por cabeza, 10 euros por 5 horas de trabajo... podríamos decir y en negro...joder yo también quiero ser arbitro..ganan casi lo mismo que yo por estar al aire libre 5 horas....
130 euros por 3 copas?? mm ya pueden ser de plata de ley.. vamos en Decathlon salen a 20 euros la copa con tu chapita grabada y todo...mmm
150 euros montar y desmontar el campo?? es decir que los arbitros cobran un sobresueldo por montar y desmontar el campo de 37,5 por cabeza...??joder me planteo ser arbitro de verdad...o es que vienen otras personas para hacer eso??
80 euros gasolina y consumibles...jumm madre mia como bebe el compresor y las sopladoras...70 litros de combustible...que locura...
debe estar todo el rato llenando y cargando a 4500psi...
Otra persona extra para hacer no se... otros 50 euros...es decir que a mi me salen que das empleo en un día a 8 personas y todo en negro...vamos se reflota la economía con el paintball...
No añado mas...que paseis buena tarde!!
Saludos
Cita de: Estratego en 30 Mayo , 2012, 16:06:55
Los 50 EUR por equipo van destinados a pagar 4 árbitros (200 EUR), 3 copas (130 EUR), montaje, desmontaje y limpieza del campo (150 EUR), Gasolina y consumibles varios (bridas, cable acero, o'rings, etc..) (80 EUR), 1 persona de mantenimiento y apoyo al torneo (50 EUR) = 610 EUR (y he tirado por lo bajo en algunas partidas ya que se podría haber añadido gastos de reparación de obstáculos, etc)
610 EUR/50 EUR de inscripción = 12.20 Equipos
Gracias por la explicacion pero es un error que pongas en que destinas el dinero, al final alguien lo criticará, rebatirá hará ver que os queriais hinchar a ganar dinero atendiendo a 12 equipos con el importe que genera una despedida de soltero que la atiende 1 monitor
Pufff llegado al punto de tener que explicar en que se emplea el dinero . . . ., yo desde luego no organizaria nada de nada, las cosas tienen un precio, el que quiera las paga y el que no que se busque las castañas, que al final hay mucho lloron pero todo el mundo esconde la mano cuando hay que mojarse.
tengo que decir que me parece una verguenza que los post de los torneos solo se llenen de replicas una vez cancelados.
yo si no voy no me quejo, si no pague la inscripcion de que me voy a quejar de que sea cara?
esta gente, aunque no los conozco, se mueve y promueve torneos asi que por mi parte tienen todo el respeto.
en mi casa se dice que "el que no cocina no protesta por la comida" y aqui mas de lo mismo.
en lugar de decir que todo es muy caro, negociar con ellos y montar un torneo con vuestras ideas.
Cita de: Jimmy en 30 Mayo , 2012, 18:33:21
"Es como si se monta un torneo de fútbol en tu pueblo. Pagas 400€ de inscripción y el primer clasificado gana 1500. Y te aparecen equipos de 2º División a jugar. Ni tu, ni yo, ni nadie paga esa inscripción si ya sabe que no va a ganar."
Yo siento mucho decirte que no comparto esa opinión....Una millenium en 5men son 600 euros y en Fuengirola yo vi cantidad de equipos que sin muchas posibilidades de ganar, ahi estaban...con lo cual...yo creo que se valora mas como experiencia y un contacto con el nivel exterior que otra cosa...
Me parece que el ejemplo de la Millenium está un poco fuera de lugar... Una cosa es la Millenium y otra, los demas torneos. Una cosa es jugar contra los mejores equipos del mundo y otra contra los equipos españoles, que son siempre los mismos.
Me parece que el ejemplo de la Millenium está un poco fuera de lugar... Una cosa es la Millenium y otra, los demas torneos. Una cosa es jugar contra los mejores equipos del mundo y otra contra los equipos españoles, que son siempre los mismos.
+ 1 la velocidad con el tocino
el hilo esta para leerlo tranquilamente por que la verdad es que en el se retrata la cultura de paintball de cada cual.
un ejemplo simple.
decir que cobrar 50 euros por arbitrar 5 horas es excesivo y reitera una y otra vez (sin asegurar, en negro) jeje, bueno pues afirmar eso es de una ignorancia total. cuento con tigo y tu equipo para arbitrar por 50 euros el próximo torneo que organice no???, por cierto has arbitrado una jornada o torneo donde jueguen equipos competitivos y se estén jugando algo.
de hecho cuando en algunas ligas los equipos arbitraban, era duro pero se hacia por que normalmente se prestaban a ellos los equipos con mas posibilidades de ganar el torneo para puntuar y de este modo el arbitraje era mejor por que a mas experiencia mejor se arbitra.
criticar es muy fácil, hacer cosas muchísimo menos.
Yo tengo que reconocer la capacidad y esfuerzo de todas las personas que hoy en día están organizando torneos o ligas sean de un nivel mas alto o sean a la antigua usanza, pero no hay que dar tantas explicaciones, no hay mayor ciego que el que no quiere ver.
estaré atento a los torneos que organices con una inscripción razonable y un buen premio, mira y también si haces alguno a la antigua usanza mas económico y en tierra, luego a la vuelta ya con mas experiencia hablamos.
un cordial saludo.
El futuro del paintball en España está complicado, hasta que llegue un punto en que las asociaciones tomen las riendas y comiencen a organizarse para crecer con el paintball
Las empresas están para ganar dinero y fomentar el paintball que es lo que les da de comer y los jugadores y asociaciones, para crear competiciones, federaciones.....
Hasta hoy las tiendas lo llevaban todo, por un lado bien....se llevan todo el caramelo y los jugadores en los años de bonanza a pagar porque nos lo dan todo hecho....para que vamos a hacer nada.
Pero así no funcionan las cosas, yo llevo años diciéndolo y parece que el tiempo me va dando la razón.
Para que esto funcione y el paintball crezca....cada mochuelo a su olivo.
Las tiendas a lo suyo que es vender y fomentar su producto. (crear eventos para dar a conocer el paintball, fomentar la actualización de campos de alquiler para que ofrezcan paintball de pista y bosque...)
Los equipos..... que creen sus competiciones (si no tienen infraestructura que las alquilen como se hace en grandes eventos por todos conocidos), clubs,asociaciones y de ahí que se unan en una federación para que esto se considere deporte, si esperamos a que las tiendas se pongan de acuerdo para crear una federacion....podéis esperar sentados, sería algo antinatura que eso llegara a producirse.
Nuestro equipo en dos años, ha creado su asociación, sus instalaciones, eventos para el fomento del paintball, de 3 integrantes ha pasado a 14 y creado un nuevo equipo en Asturias con su escuela de paintball, y estamos trabajando para reproducir lo mismo en Madrid, a parte de ahorrando para adquirir un campo de hinchables con el que promover una liga nacional.....y hasta hace unos meses todo eso lo hicimos 4 personas y 2 en paro.....muchas veces no es el poder...sino el querer
Como siempre digo Spaint is different, somos unos putos acomodados, el que no hace nada se queja y el que lo hace le dan de palos xDDD, así que.... tenemos lo que nos merecemos, pero con un poco de suerte y sentido común esto irá remontando, siempre habrá tontos que trabajen para los demás y salven la situación.
Nos vemos en la IPT, el mejor torneo de España y nacido con el esfuerzo y trabajo de un crupo de currantes ;)
clap clap...bang!
No digo mas jajajaja
Mira Goliath cuando llegue el día que vea una factura por prestación de servicios de arbitro con su Irpf correspondiente, retirare lo que digo de que es en "B" hasta entonces seguire opinando igual, asi mismo cuando pagas una inscripción de un torneo pagas IVA? se declara algo?tu tienes nomina de arbitro? esto es nuevo ehh.....no seamos cenutrios anda, que ahi si que dejas ver tu ignorancia...
50 euros por 5 horas recibiendo bolazos...no lo veo ni tan mal....mira tengo chicos currando por 5,80 la hora y matandose a currar y haciendo de todo y de aíi ya le han quitado su Irpf etc...y asi son las cosas....
Que dices que tiene dificultades arbitrar si es cierto....no te lo niego como toda profesión en la cual tengas la posibilidad de diferentes interpretaciones hay que tener las cosas claras...pero si te digo la verdad para lo que hacen muchos árbitros en España lo veo sobradamente...
En ningun momento se desprestigia el esfuerzo que se hace...ahora bien si que se dice que el esfuerzo se haga coherentemente... y que cuando las cosas no salen no se diga que es por la crisis del paintball de competicion y que se augura un mal futuro...se dice He intentado montar un torneo de paintball a una semana del torneo mas importante de España y no me viene nadie....pues chico habrá que hacerlo en otro momento...
+1FITO!
lo de cenutrio no esta mal denota mucha lectura de tebeos de Mostadelo y Filemon, mola.
estoy en desacuerdo con tigo en casi todo y al contrario que en otros hilos en los que si das una explicación coherente a tus contestaciones, en este caso arremetes contra una explicación de la aplicación de los gastos de un torneo económico y no lo haces de un modo constructivo si no mas bien todo lo contrario.
esta claro que asegurar unas horas a unos árbitros por ejemplo por servicios es muy económico, de hecho si pagaras lo que sale en nomina a los monitores , dudo mucho que encontraras muchos dispuestos a currar por la cantidad que sale, pero vamos esto va por barrios seguramente el currelo este mucho mas económico en tu zona, que lo dudo no te digo nada si contratas a monitores de tiempo libre hay si que cobran con ganas mucho mas que un monitor de paintball o un arbitro, peor vamos que este no es el tema te hice referencia a el simplemente por lo purista que te vi en ese tema.
retomando lo importante de verdad, por cuanto vendrías a arbitrar a Andalucía 8 personas, es por curiosidad, se sincero por favor.
los demás gastos que criticas es por que no los has tenido tu, todo vale dinero, turf, compresores, redes, tiempo, hinchables etc etc, todo se deteriora todo termina reparándose o comprándolo nuevo.
Las ligas y los torneos compiten unas contra otras en cierta medida, peor creo que todas reconocen lo complicado e ingrato que es hacerlas y en cierto modo todos los que organizan sienten lo mismo, mucho esfuerzo para tanto desagradecimiento, tu lo has dicho, parece que nos hacen un favor, yo creo que si que todo el que organiza da mas de lo que recibe y por lo tanto hace un favor a los demás, que por que lo hace, ese es otro tema, aveces mueven las ganas de ampliar el negocio peor pronto te das cuenta que es un error, también motiva seguir haciéndolo si juegas pro tener un sitio donde hacerlo, otras veces es por un ego un tanto estúpido de competir contra los demás que lo hacen, jejej con el tiempo se pasa.
bueno llevo tiempo sin opinar en muchas cosas de este foro e saltado solo por que me parece que no llevas razón y quería decírtelo a ver si recapacitas, y de corazn te animo a arbitrar mas amenudo al principio sin cobrar para que vallas aprendiendo luego ya vas poniendo tu el precio ya veras como 50 es nada ;), buenas noches a todos.
Cita de: Jimmy en 31 Mayo , 2012, 00:27:08
Mira Goliath cuando llegue el día que vea una factura por prestación de servicios de arbitro con su Irpf correspondiente, retirare lo que digo de que es en "B" hasta entonces seguire opinando igual
creo que me estoy haciendo viejo, de veras que no se como se llega de "torneo cancelado" a "IRPF", Jimmy ¿que mas te da como les abonen a los arbitros el dinero? ¿o cuanto les abonen? si en la mayoría de los casos suelen ser jugadores que se sacan 1 dia puntualmente unas pelas para invertirlas de nuevo en su hobby, tendran que ser ellos los que lo soliciten de una o otra forma, a los demás que mas nos da.
Acaso propones que no se celebre ningun torneo en España si no es inscribiendo en la seguridad social a todos los que colaboren en el y se lleven como contrapartida un dinero, ¿entiendo que querras tambien que los jugadores que ganen un premio marquen en su casilla de la renta como ingresos extra el importe del premio? vamos seguro que lo hemos echo todos
Puestos a rallarse habrá que pedir factura de las inscripciones que indique el iva ¿deberas que esas son las preocupaciones actuales de los jugadores?
En 5man los mejores del mundo?? ??? ??? ???
Bueno...la pregunta es... quien gana con estas discusiones? Alguien duerme mejor o peor por tener bronca aqui? No se...
Deberiamos seguir el ejemplo de muchos jugadores que no comentan una mierda x aqui y luego se les ve en muchas competis y por aqui no dicen ni mu... dejaos el teclado al lado que esto ya cansa
Besos reinas
Portapod tu aportación al hilo es vital, gracias.
aquí no se discute se intercambian opiniones, reina. ;)
Llamalo x
+ 1 al comentario de Fito, y goliath, esto dejó de ser un intercambio de opiniones cuando os dedicasteis a discutir entre los 2 por cualquier cosa...
Pues yo no estoy de acuerdo con ninguno de vosotros.
La culpa la tiene ZP, Urdangarin, bankia, los malayos, los nos(jajaja) y asi un sinfin de hijos de puta.
Ya cambiara esto ahora todos aguntar el chaparron.
ACHW!!!!!
Cita de: Jimmy en 30 Mayo , 2012, 18:33:21
"Es como si se monta un torneo de fútbol en tu pueblo. Pagas 400€ de inscripción y el primer clasificado gana 1500. Y te aparecen equipos de 2º División a jugar. Ni tu, ni yo, ni nadie paga esa inscripción si ya sabe que no va a ganar."
Yo siento mucho decirte que no comparto esa opinión....Una millenium en 5men son 600 euros y en Fuengirola yo vi cantidad de equipos que sin muchas posibilidades de ganar, ahi estaban...con lo cual...yo creo que se valora mas como experiencia y un contacto con el nivel exterior que otra cosa...
Yo creo que el paintball de competición en España no va desaparecer, pero si que es cierto y esto es innegable...que esta en manos de los equipos y sobretodo al margen de las marcas, tiendas campos etc...
"Los 50 EUR por equipo van destinados a pagar 4 árbitros (200 EUR), 3 copas (130 EUR), montaje, desmontaje y limpieza del campo (150 EUR), Gasolina y consumibles varios (bridas, cable acero, o'rings, etc..) (80 EUR), 1 persona de mantenimiento y apoyo al torneo (50 EUR) = 610 EUR (y he tirado por lo bajo en algunas partidas ya que se podría haber añadido gastos de reparación de obstáculos, etc)"
Esta claro que la matemática no falla, pero sin duda si que fallan cosas...
200 euros por los arbitros.. 50 euros por cabeza, 10 euros por 5 horas de trabajo... podríamos decir y en negro...joder yo también quiero ser arbitro..ganan casi lo mismo que yo por estar al aire libre 5 horas....
130 euros por 3 copas?? mm ya pueden ser de plata de ley.. vamos en Decathlon salen a 20 euros la copa con tu chapita grabada y todo...mmm
150 euros montar y desmontar el campo?? es decir que los arbitros cobran un sobresueldo por montar y desmontar el campo de 37,5 por cabeza...??joder me planteo ser arbitro de verdad...o es que vienen otras personas para hacer eso??
80 euros gasolina y consumibles...jumm madre mia como bebe el compresor y las sopladoras...70 litros de combustible...que locura...
debe estar todo el rato llenando y cargando a 4500psi...
Otra persona extra para hacer no se... otros 50 euros...es decir que a mi me salen que das empleo en un día a 8 personas y todo en negro...vamos se reflota la economía con el paintball...
No añado mas...que paseis buena tarde!!
Saludos
como se nota que te echa la gasofa papaito!!!!
arbitro no has sido en tu vida, y no, los arbitros no montan/mos el campo (por lo menos los que yo he arbitrado, ya es damasiado poco lo que se paga como para encima trabajar mas)
150€ por montar, limpiar y desmontar el campo......... poco me parece, que es una persona?? 75 el viernes montaje y 75 sabado limpieza y desmontaje???? puffff paliza padre para solo una persona...... 2 personas??? 37'5€ montaje cada uno y 37.5 el sabado desmontaje cada uno, PUFFFFF creo que eso es peor....... dime como te sale a ti para que sea mucho 150€ el montaje y desmontaje....... o mejor ya que estas iluminado!!!!
monta el campo Jimmy por 100€ (ya que 150 le parece mucho
arbitra jimmy 50€ y 3 amigos por lo mismo
el pone las copas, le damos 100€ 60 para trofeos y el resto de propina
por supuesto su padre paga la gasofa ya que si paga 80€ por 70 litros yo quiero 1000 litros!!!!
eso si, las bridas sacos de arena, aceites, sopladores etc.... lo pones tu.
la persona extra no hace falta, la basura la recogen como siempre los jugadores y equipos, si los arbitros necesitan algo, que beban su propia orina, si hubiera cualquier inconveniente, paramos el torneo que jimmy se encarga......
por cierto, donde dices que tienes el campo para hacerlo, eso si, yo quiero y espero que pongas un premio de minimo 150€
puedes ir con amigos para montar carpas, mesas, sillas, comprar bebidas, hamburguesas, etc y que mama nos las haga!!! se va a forrar!!!
otra cosa, te recomiendo que limites la inscripcion a 100 equipos, mas de cien molesta un poco!!!!
ah! se me olvidaba, ve y pregunta en el proximo torneo que vayas que cuanta es la cantidad (1000, 2000, 5000€?????) a ver que es lo que te dice, y no olvides que la cifra va precedida de este simbolo (" - ") significa PUTADA.
mira que me da pena, sobre todo por amigos que tengo, pero si haces un torneo, se huele que dentro de poco, te vas a ostiar, una de dos, o cancelas, o palmas muchisima pasta!!!!
pero bueno, se te puede perdonar porque aunque no lo creas eres un bebé en este mundo, aunque como se diria de verdad, un ignorante.
nos vemos!!!
Cita de: Luis_93 en 30 Mayo , 2012, 21:43:37
Cita de: Jimmy en 30 Mayo , 2012, 18:33:21
"Es como si se monta un torneo de fútbol en tu pueblo. Pagas 400€ de inscripción y el primer clasificado gana 1500. Y te aparecen equipos de 2º División a jugar. Ni tu, ni yo, ni nadie paga esa inscripción si ya sabe que no va a ganar."
Yo siento mucho decirte que no comparto esa opinión....Una millenium en 5men son 600 euros y en Fuengirola yo vi cantidad de equipos que sin muchas posibilidades de ganar, ahi estaban...con lo cual...yo creo que se valora mas como experiencia y un contacto con el nivel exterior que otra cosa...
Me parece que el ejemplo de la Millenium está un poco fuera de lugar... Una cosa es la Millenium y otra, los demas torneos. Una cosa es jugar contra los mejores equipos del mundo y otra contra los equipos españoles, que son siempre los mismos.
millenium que??? porque yo jugue un millenium y en nuestro grupo eramos 7 equipos españoles.........
Cita de: F1t0 en 30 Mayo , 2012, 23:36:54
Nos vemos en la IPT, el mejor torneo de España y nacido con el esfuerzo y trabajo de un crupo de currantes ;)
y de un tipo amigo mio que es
tonto, pero cada año el mismo quiere serlo aun sabiendo la pasta que palma!!!
quizas este fuera de lugar, pero solo en el arbitraje en uno de los campo (y el mas economico, ya que hay grupos arbitrales que conbran una cantidad y la otra el doble) son casi 1000€, mas alojamiento, mas transporte, mas dietas. ahora echa cuentas, y repito eso es el barato, y la mayoria este año no van porque no les compensa........ yo desgraciadamente no puedo por motivos religiosos personales (si una boda, jejejejej)
Seré un bebe como tu dices Telkeer o un ingnorante, en esto del paintball, puesto que no he arbitrado o no llevo tanto tiempo en esto del paintball o tanto como tu... ya que creo que te consideras el Master en paintball...
Respecto a las bromas gratuitas, no coments no merece la pena...
No creo que sea ni la primera ni la ultima vez que los arbitros montan el campo, liga de Madrid, Expl, Totana, Liga portuguesa....sigo enumerando....por tanto cuando se pone en esa "hoja de gastos" ostros 150 euros para montar el campo doy por supuesto que es para los arbitros...o no? o simplemente lo añadimos al escandayo de costes porque si?
Respecto a la gasolina no se lo que consume un compresor....pero vamos por mal que me hayan salido mis calculos de consumo y precio de gasolina...80 euros 60 litros si lo prefieres....ya tendrás que hacer funcionar el compresor, gastar en bridas en sacos de arena que ya están hechos...en aceite que ya va en la mezcla etc...no se las bridas 100 en leroy salen por 3 euros cosa asi...no se...
respecto a recoger la basura etc..bueno ahi igual te doy la razon alguien tendra que hacerlo...por modico precio de 50 euros no lo veo mal no?
Campo para hacer mi torneo....pues tiempo al tiempo...seras el primer invitado a jugarlo te lo garantizo....
A caso vosotros montaís carpas?...cierto no ya teneis montado el techado con lo cual de carpas nada...
Mesas y sillas para quien ? Hay bancos donde sentarse y ya estan puestos ahi...
La comida y la bebida es gratis? ah no que se saca 3,5 por hamburguesa y 1 euro por bebida...coste de una lata de refresco en un supermercado rondando los 45cnts.... y un pack de 6 hamburguesas de super como 3€ tirando por lo alto como se cita antes...
Sin duda toda iniciativa puede fracasar, ahora eso si...las cosas se pueden hacer de otra manera? eso garantizado....
Cita de: Holandés en 31 Mayo , 2012, 19:24:55
Cita de: Luis_93 en 30 Mayo , 2012, 21:43:37
Cita de: Jimmy en 30 Mayo , 2012, 18:33:21
"Es como si se monta un torneo de fútbol en tu pueblo. Pagas 400€ de inscripción y el primer clasificado gana 1500. Y te aparecen equipos de 2º División a jugar. Ni tu, ni yo, ni nadie paga esa inscripción si ya sabe que no va a ganar."
Yo siento mucho decirte que no comparto esa opinión....Una millenium en 5men son 600 euros y en Fuengirola yo vi cantidad de equipos que sin muchas posibilidades de ganar, ahi estaban...con lo cual...yo creo que se valora mas como experiencia y un contacto con el nivel exterior que otra cosa...
Me parece que el ejemplo de la Millenium está un poco fuera de lugar... Una cosa es la Millenium y otra, los demas torneos. Una cosa es jugar contra los mejores equipos del mundo y otra contra los equipos españoles, que son siempre los mismos.
millenium que??? porque yo jugue un millenium y en nuestro grupo eramos 7 equipos españoles.........
En que año jugaste la Millenium... Porque lo que es este año y el anterior... Muchos equipos españoles no hay no.
En 2008 division 3 M5 10 equipos españoles pero la jornada de millenium malaga nada mas eso no es jugar un millennium eso es como jugar un torneo o cualquier jornada de liga
pero si 10 equipos españoles
jimmy los abitos ni montan ni limpian y recogen, solo inflan y arbitran.
lo que dices de que el techado esta listo, las mesas son fijas etc etc es mas comodo que sea asi, pero a costado un dinero y hay que amortizarlo, o no?
adenas ignoras que costes o esfuerzos realizan algunas organizaciones para trasladar un compresor o lo que sea necesario es solo un ejemplo.
yo creo que en el fondo ya te has dado cuenta que no es tan facil como parece, pero seras cabezoncillo y no queras rectificar, cosa que como bien dicen es de savios.
Cita de: Jimmy en 31 Mayo , 2012, 20:33:05
Seré un bebe como tu dices Telkeer o un ingnorante, en esto del paintball, puesto que no he arbitrado o no llevo tanto tiempo en esto del paintball o tanto como tu... ya que creo que te consideras el Master en paintball...
Respecto a las bromas gratuitas, no coments no merece la pena...
No creo que sea ni la primera ni la ultima vez que los arbitros montan el campo, liga de Madrid, Expl, Totana, Liga portuguesa....sigo enumerando....por tanto cuando se pone en esa "hoja de gastos" ostros 150 euros para montar el campo doy por supuesto que es para los arbitros...o no? o simplemente lo añadimos al escandayo de costes porque si?
Respecto a la gasolina no se lo que consume un compresor....pero vamos por mal que me hayan salido mis calculos de consumo y precio de gasolina...80 euros 60 litros si lo prefieres....ya tendrás que hacer funcionar el compresor, gastar en bridas en sacos de arena que ya están hechos...en aceite que ya va en la mezcla etc...no se las bridas 100 en leroy salen por 3 euros cosa asi...no se...
respecto a recoger la basura etc..bueno ahi igual te doy la razon alguien tendra que hacerlo...por modico precio de 50 euros no lo veo mal no?
Campo para hacer mi torneo....pues tiempo al tiempo...seras el primer invitado a jugarlo te lo garantizo....
A caso vosotros montaís carpas?...cierto no ya teneis montado el techado con lo cual de carpas nada...
Mesas y sillas para quien ? Hay bancos donde sentarse y ya estan puestos ahi...
La comida y la bebida es gratis? ah no que se saca 3,5 por hamburguesa y 1 euro por bebida...coste de una lata de refresco en un supermercado rondando los 45cnts.... y un pack de 6 hamburguesas de super como 3€ tirando por lo alto como se cita antes...
Sin duda toda iniciativa puede fracasar, ahora eso si...las cosas se pueden hacer de otra manera? eso garantizado....
eres un economista de primera!!! jajajajaja eres joven para conocer el final de la cuenta de la vieja, pero ese seria tu resultado final........
y lo mejor es ver que no ves el esfuerzo de nadie que trabaja para ti, ni equipo de organizacion, ni de montaje, ni de campo, ni arbitros, etc..... eres el tipico jugador que a mi me ha hecho dejar de trabajar para los torneos, es mas, no arbitro yo un torneo donde tu juegues ni loco, te lo arbitras tu!!! por no decir invitarte a jugar uno que yo pueda organizar!!!!
y si, yo si intentare ir al que tu organices a tocar los huevos y asi cuando llegues a casa destrozado, y estresado, digas pufff, encima pierdo pasta, y lo peor, ha sido para que otros jueguen, yo no he podido ni seguir el tanteo del torneo!!!
eres de los que acaban con el paintball en españa, gente como tu hace que los que se dejan el lomo a currar por esto, se replanteen hacerlo por desagradecidos como tu. suerte en tus competis!!! que te quedan pocos!!!! por no decir ninguno.
por cierto, tengo que decir que no he organizado un torneo nunca, pero los he jugado y he ayudado muchas veces a realizarlos, y no se si por tiempo o por tener dos dedos de frente, pero se lo que cuesta un torneo.
te puedo hablar de costes de arbitrajes que es lo que mas he hecho los ultimos años, no solo cuesta entre 50 y 100€ por dia (si, a mi me han pagado entre 50 y 100€ dependiendo de los torneos y el año, tambien he arbitrado gratis......) tambien cuesta encontrar gente decentememnte apta para arbitrar, cuesta desplazamiento, bebida, comida, alojamiento cena dependiendo del sitio, uso de walkis, pilas, camisetas, limpieza de esas camisetas...... en este torneo han puesto un gasto de 200€ 4 personas, pero es mas, te lo digo yo (aunque esta vez yo no iba a arbitrar en este campo) por eso si me creo que tiren a la baja.
y no voy a contarte en un hilo cuanto cuesta o deja de costar un torneo, solo se que tu no estabas inscrito, por 50€ en tu ciudad, torneo facil y sencillo de 2vs2, con un consumo muy bajo de bolas, sin desplazamiento, con turf y hinchables nuevos con un solo uso, compresores de los grandes, bar, y bebidas a 1€ como tu dices....... y si has estado en portugal y en otros mas caros, por lo que puedo entender que tu opinion sea subjetiva por lo que esta.......
pero bueno, seguro que maduraras y te daras cuenta de lo que es el paintball
Cita de: Goliath en 31 Mayo , 2012, 23:17:50
jimmy los abitos ni montan ni limpian y recogen, solo inflan y arbitran.
lo que dices de que el techado esta listo, las mesas son fijas etc etc es mas comodo que sea asi, pero a costado un dinero y hay que amortizarlo, o no?
adenas ignoras que costes o esfuerzos realizan algunas organizaciones para trasladar un compresor o lo que sea necesario es solo un ejemplo.
yo creo que en el fondo ya te has dado cuenta que no es tan facil como parece, pero seras cabezoncillo y no queras rectificar, cosa que como bien dicen es de savios.
no recuerdo bien, pero creo recordar que el ultimo torneo de Estratego, tenian el aire abajo, con mesas por equipos, y carpas en el campo de al lado, no estaba la zona de jugadores en la parte de arriba.....
es mas incluso en el Woodpekers tambien se monto abajo (menos el aire)
Solo los que han montado ligas saben el esfuerzo que lleva y la pasta que se palma, los demas no tienen ni puñetera idea, es que ni se aproximan en la idea. Sin acritud
pero entonces una cosa, los jugadores que nos metimos a arbitrar en el woodpeckers por que taquilla nos tenemos que pasar a cobrar, porque se habla de que ha que pagar el arbitraje y yo no vi ni una cocacola, y me daba igual porque me metia por echar una mano. pero si se paga a alguien para hacer eso porque yo tengo que hacer el trabajo de los demas.
bueno leyendo todo esto desde mi opinion las 2 cosas que no em convencian de este torneo eran primero la fecha, previa a la ipt muchos equipos estan entrenando siendo el ultimo fin de semana previo a este torneo, y 2 el formato 2 vs 2, que generalmente cuando entrenamos solemos juntarnos de 6-8 para arriba por lo que podemos jugar muchas partidas 2 vs 2, el tema es jugar 5man que ya se ha visto el resultado en otras competiciones no digamos ya xball.
el tema de los premios en metalico-gastos de organizacion no me voy a meter porque nunca he organizado nada pero por ejemplo 130 euros 3 copas pues opino lo mismo, estaran bañadas en plata, pero con esos 130 euros prefiero que den 5 cajas de bolas que al menos amortizo un poco el gasto y le doy mas uso que una copa, y suponiendo que una caja de bolas le salga a la empresa organizadora a 25 euros....
Cita de: manu oh yes!!! en 01 Junio , 2012, 00:04:52
pero entonces una cosa, los jugadores que nos metimos a arbitrar en el woodpeckers por que taquilla nos tenemos que pasar a cobrar, porque se habla de que ha que pagar el arbitraje y yo no vi ni una cocacola, y me daba igual porque me metia por echar una mano. pero si se paga a alguien para hacer eso porque yo tengo que hacer el trabajo de los demas.
el woodpekers es un torneo independiente, y si quieres arbitros los pagas........ como en todos los sitios......
uiuiuiiiiii... aqui huele a que a alguien le han cortado el chollo hace poco y todavia estan las moscas por detras de las orejas.... jajajajajjajaja
a mi sinceramente lo que mas me echa para atras es los 150 pavos de gasolina que me supone llegar al megacampo mas los gastos de jugar pero creo que el megacampo se lo curra bastante con las actividades que organiza y tambien creo que la fecha que han elejido no ha sido la mas optima la verdad con el ipt ay.
Goliath como bien dices rectificar es de sabios....pero en este caso me guardo mi opinión tan respetable como otra cualquiera...no voy a tratar de imponer lo que yo pienso...faltaria...yo no he dicho que no sea un trabajo de esfuerzo eh en ningun momento he dicho eso...
Respecto al señor Holandes...lo voy a dejar todo bien claro...puesto que considero que esto no va dar mas de si, pero claramente denotas una falta de educación tremenda...
Primero has llegado de abodago del diablo a defender algo que en un principio ni tan siquiera parecía afectarte o si...lo desconozco...como arbitras tantísimo y juegas tantísimo debe ser que si...
Segundo, me faltas a respeto ...cosa que yo en ningún momento he personificado nada, si tienes cualquier problema conmigo, lo hablas directamente no en un foro.
Tan solo he puesto lo que me ha parecido oportuno respecto a una información que ha dado la empresa para la que tu trabajas y que muy convenientemente te encargas de gestionar su campo y hacer lo que consideras oportuno en muchas ocasiones...
Tiendes a soltar una verborrea atacándome sobre mi campo, mi trabajo, si inflo si no.. debe ser la única manera que tienes de argumentar algo, o quizás sea que como tu no tienes la posibilidad de montarlo en un campo tuyo te jode que otro vaya intentarlo no se..hago suposiciones...puesto que parece que sueltas lo primero que te viene a la cabeza digo yo vamos a probar....
Yo si te das cuenta nunca he menospreciado el trabajo de nadie...eso si bajo mi punto de vista considero lo que considero...ahora si decís que no se lo que cuesta montar un torneo, encontrar gente etc etc....acaso sabeís la experiencia que puedo tener montando otro tipo de eventos...no relacionados con el paintball, pero que igual tienen un coste muchísmo mayor de personal y de todo..no se...creo que aquí me conocen 4...
Todos decís que los torneos se hacen a perdida, pues chico sinceramente no lo entiendo....debe ser que los empresarios españoles no tienen vistas, puesto que si montan un negocio para no ganar dinero veo mal la cosa....
Dices que la gente como yo acaba con el paintball....pues justamente la gente como yo, y con los que comparto equipo somos de las personas que estamos dandolo todo por el paintball....y montando asociaciones y escuelas y promoviendo el paintball....he incluso consiguiendo que esto tire para delante....
Dices que no estaba apuntado al torneo, cierto es...ahora bien yo en relación al torneo inicialmente he puesto que era un sin sentido montarlo antes de la IPT y poco mas...no dije nada negativo..
Creo que doy por cerrado esto, no le veo mas recorrido...eso si seguro que espero tu replica feroz y atacante...es la única manera que por lo que veo tienes de contestar...aun no habiendo aludido nada a ti...debe ser que todo es una batalla personal por defender el paintball, que el resto de personas somos tan bebes y llevamos tan poco tiempo en el que no sabemos lo que es y tendremos que madurar..
Un saludo y buenas noches paintballeros!
Y yo que no veo Telecinco por no ver salsa rosa... :-\
jimmy faltas al respeto a todo el mundo que se deja la piel trabajando por los eventos sin poder disfrutarlo por 4 perras, y mas cuado dices que es mucho pagar a un arbitro 50€ por una jornada de arbitraje y que tus chicos cobran 5e la hora, no se que chicos puedes tener tu, pero si es asi eres un negrero y explotador.
el paintball se acaba, y el arbitraje se ha acabado, o pagas cientos de euros o nadie arbitrara a gente como tu.
a partir de ahora tendra que arbitrar el organizador para poder no perder mucho dinero...... y estaras lo suficiente en el paintball para verlo.
parace que tu te mides la polla con el numero de torneos que juegas..... en ese caso, ya sabras que yo en 2 años he jugado 2 veces, ni lo oculto ni me afecta, parece que te creces al haber jugado mas o menos, estoy contento con mi paso por el paintball, he jugado lo que he querido y he dejado de jugar cuando he querido, no es poder o no poder (por lo menos en mi caso)
lo unico que se que a ti te costara mas jugar ahora que a mi hace 5 años.......
y como no he leido mas que la primera estrofa tuya, no tengo nada mas que decirte, si te he faltado al respeto, es precisamente lo que queria.
nos veremos seguro en algun torneo, pero tranquilo, para mi esto se queda aqui, solo son comentarios tuyos que dejan mucho que desear para el futuro del paintball, los mios dejan mucho que desear respecto al respeto hacia un novato (que para mi sabes que siempre lo seras, hasta que no te des cuenta de lo que es el paintball)
Cita de: SneiK en 01 Junio , 2012, 10:23:06
Y yo que no veo Telecinco por no ver salsa rosa... :-\
Con todo el tiempo que estoy en el foro y solo posteo por cosas que considero importante pero siempre veo discusiones tontas y tanta salsa rosa no entiendo nada la verdad en vez de apoyar nos tiramos piedras.
No hace mucho fui a un torneo por 40€ por equipo era un 3v3 y menos dos árbitros que eran de la organización cada equipo que acaba de jugar ponía 2 un total de 6 árbitros y como premios solo eran trofeos, mi marea de ver las cosas puede que sea diferente ya que ese día me gaste 30€ de gasoil mas dos cajas de bolas con patrocino 60€ mas 10 de inscripción mas comida y dormir en total el finde de semana me salio por 150€ y solo por ver las ganas de la organización de montar torneos asi da ganas de repetir.
Dicho todo esto quiero decir que todo torneo barato de inscripción tendría que estar bien visto y a ser posible intentar ir los máximos equipos posibles por es lo mas bonito que tiene este deporte ver a la gente que solo ves en torneos
el problema es la gente que se cree "pro", necesita premios en metalico para creerselo, y para sacar pecho si ganan y sentirse alguien......
Cita de: SneiK en 01 Junio , 2012, 10:23:06
Y yo que no veo Telecinco por no ver salsa rosa... :-\
[/qualgote]
alguien tenia que salir. chico si no te interesa este hilo no le leas, que eres libre. mientras no se incumplan las normas del foro y para eso ya estan los moderadores, aqui se habla de lo que de la gana. por cierto, yo telecinco y todas sus cadenas nisiquiera las tengo en mi television
alguien tenia que salir. chico si no te interesa este hilo no le leas, que eres libre. mientras no se incumplan las normas del foro y para eso ya estan los moderadores, aqui se habla de lo que de la gana. por cierto, yo telecinco y todas sus cadenas nisiquiera las tengo en mi television
esto lo he puesto yo, que nose porque ha salido todo pegado