Cual no es mi asombro al leer el World Book de este mes en Facefull y ver la siguiente entrevista que hace Thomas de la Roquette a Alexander (creador de la pagina web //www.cal68.com):
Why did you create this web page?
Actually, the creation of webpages is my job. My company creates web pages for all kinds of business like restaurant, online sales. We also own a sport general information portal in Catalan, so I already have experience in sport web pages. After my first time playing, when I get home, I started surfing on the web to see what kind of information you could get in Spanish about paintball. I didn't like what I found. Poor information with almost no pictures and no daily updates.
La verdad , he visto muchas paginas españolas (por no decir la mayoria) con muchas mas ilustraciones e informacion que esta pagina.
Sin ir mas lejos tenemos esta pagina //www.zonapaintball.com,los amigos de //www.bolasdepintura.com y //www.portalpaintball.com que son bastante mas antiguas , mas coloridas con muy buena informacion y desde luego con muchas mas fotos.
No es por criticar , pero realmente me parece una falta de acierto enorme publicar esto en una revista internacional en la cual //www.cal68.com puede aparecer como el escaparate de españa de cara al resto del mundo.
Esta muy bien que aparezcan nuevas paginas en español , da mas color a nuestro pequeño mundillo , pero no esta bien darse publicidad menospreciando a las que ya existen ,pues ,evidentemente ,cada uno la hace a su gusto y puede estar mejor o peor , pero es el trabajo de una persona y eso siempre es muy respetable.
Conste que esto no es una critica destructiva sino una observacion sobre lo que yo creo que jamas debe comentarse en una revista
...
Totalmente de acuerdo con lo expuesto por Depravao.
Es más creo recordar que las primeras fotos que se publicaron del Open de Barcelona (torneo organizado por Jacks y Thomas de Roquette) fuerón las de //www.bolasdepintura.com que se publicarón unas horas mas tarde. Mientras que en la página //www.cal68.com tardarón dias en aparecer (es más ni siquiera se si aparecen, porque las veces que he entrado en esta página no he encontrado mucha información actualizada).
Esa es mi opinión, sin ánimo de menospreciar a nadie, ya que cada pequeña aportación al paintball español será bienvenida.
Saludos
Es bastante lamentable, sí pero... cada uno usa lo que tiene a mano para promocionar su web. Ya que la suya no tiene fotos (40 del open de barcelona vs 150 en bolasdepintura.com), ni contenidos (noticias de poca relevancia para el jugador español frente a 5 o 6 hilos nuevos al día en este foro), ni análisis en profundidad (media de 4 o 5 líneas por noticia, frente a las más de 30 de portalpaintball), su único recurso es la mentira. Mentira que, además, sospecho malintencionada.
Por otra parte, el contenido de la entrevista encaja en su línea editorial de mantenerse de espaldas al jugador español,son la única de las 4 webs generalistas que no ha publicado los comunicados de la Asociación Española de Jugadores de Paintball, sólo publican información de los torneos en cuya organización están implicados (liga catalana y Open de Barcelona)... es evidente que la única forma que tienen de obtener atención es la tergiversación en medios de comunicación internacionales. Lo lamentable es que, además, desprecien el trabajo que otros realizamos (costeandolo de nuestro bolsillo, evidentemente), en nuestro tiempo libre, porque nos gusta y por tener a la gente informada.
Pues nada, ya sabemos todos con qué tipo de gente tenemos que lidiar...
Saludos enojados.
Jodio, te has adelantedo :D:D:D aun asi expongo mi post taly como lo estaba escribiendo:
recientemente leyendo la ultima Facefull, (abril 2003) me encontre en el apartado de España una entrevista en la que lei cosas que no hacen justicia al panorama del paintball español.
el comentario en concreto es el siguiente: sobre una entrevista realizada por Thomas de Roquette a Alexander de CAl68
CitarWhy did you create this web page?
Actually, the creation of webpages is my job. My company creates web pages for all kinds of business like restaurant, online sales. We also own a sport general information portal in Catalan, so I already have experience in sport web pages.
After my first time playing, when I get home, I started surfing on the web to see what kind of information you could get in Spanish about paintball. I didn't like what I found. Poor information with almost no pictures and no daily updates.
En fin, no se que paginas visitara, pero yo conozco muchos portales españoles, cada portal destaca en algo principalmente y CAL 68 no es precisamente ni el mas actual, ni el que mas fotos publica, ni el que mas torneos visita, ni el que tiene el foro mas nutrido, a la hora de obtener información, ver reportajes de campeoantos de torneos y galerias y fotos de torneos de buena calidad, tenemos a www.zonapaintball.com, que destaca por este foro, sin duda el mas nutrido de españa, por usuarios registrados y participación, amplios reportajes de todas las pruebas de España y Portugal como en www.portalpaintball.com asi como las galerias de los torneos de esta última junto con www.bolasdepintura.com, en la que ademas se tiene mucha información a todos los niveles.
sin duda un panorama WEB bastante completo y bastante alejado del que se intuye tras leer la "afamada" entrevista, una cosa es darse publicidad y otra hacerlo de esta forma, en un medio tan internacional y solapando e, indirectamente, descalificando el trabajo que se hace en otros puntos de españa, el buen trabajo que se esta realizando, sin ir mas lejos, en la web de cal68 se pueden ver unas 50 fotos del torneo que ellos organizaron, en bolasdepintura por ejemplo mas de 150. no creo que el panorama español sea tan lamentable... en el que no haya informacion suficiente, o mejor dicho, las webs nunca se actualizan no publican imagenes ni nada por le estilo... ;)
no tengo la intencion de ofencder a nadie, si bien, solo expreso mi opinion al respecto de algo que ha sido publicado y cuya opinion no comparto y creo que puede dañar a mucha gente... cosas asi no se pueden publicar a la ligera y menso en un soporte como facefull.
- Bueno, bueno, por lo que se ve aqui un socio entrevista al otro socio ??? y se ponen a soltar mierda de los demas (hablando en plata fina) esta gente, además de hacer la página web de cal. 68 ¿A que mas se dedican en el mundillo del paintball? ¿Son jugadores? ¿Promotores? ¿Como una revista como face full publica un reportaje así?
- Sinceramente, no creo que estas personas ni su pagina web merezcan respeto alguno, ya que en mi opinion quien odios siembra odios recoje, creia que entre las personas que disfrutamos de este deporte había mas camadería, no se... creo que estas personas se han ganado que no vuelva a su página (ademas, para leer información atrasada me voy a la caja de los periódicos para reciclar)
Saludos
P.D: y lo repito: "Quien odios siembra, odios recoje"
Citar ¿A que mas se dedican en el mundillo del paintball?
A intoxicar, como se puede ver en este ejemplo.
si es una curiosa forma de promocionar el paintball en españa, SU paintball digamos, porque no el de todos...
en fin, lamentable, Emponzoñar diria yo Jota, emponzoñar el resto del paintball en España excepto el suyo
"Nuestra opinion revelada ha sido..." ;) para los warys :P
no tengo mas palabras
Pues si es lamentable Jota,
pero bueno en una anterior entrevista al presidente de la asociacion de campos de paintball de cataluña pasaba lo mismo, que si nuestra asociacion es la primera..., que si no es por nosotros....
No te jode a ver si ahora son ellos los que hacen todo lo del paintball español, es que esto ya es el colmo.
Face Fulls para todos Celso.
Buenas tardes a todos, y espero que mi tono irónico no hiera los magníficos sentimientos de todo aquel que lea este post.
Quiero, antes de nada, dejar clara mi postura totalmente opuesta a este señor (Alexander ) que ha dejado por tierra el trabajo arduo y legítimo de personas como Jotajota, Fernandez y demás...
Una vez clara mi postura, quisiera poder aclarar otra cosa que no ha hecho más que dejarme perplejo ante los comentarios que he podido leer en Facefull:
CitarI started surfing on the web to see what kind of information you could get in Spanish about paintball. I didn't like what I found. Poor information with almost no pictures and no daily updates.
Mi más grata enhorabuena a todos aquellos docentes que han conseguido que la ignorancia de este personaje sea la más absoluta, pues si hubiera indagado (si cabe "algo") un poco más hubiera descubierto portales de información al respecto de este magnífico deporte (que no es otro que el paintball) como //www.portalpaintball o //www.bolasdepintura.com o //www.zonapaintball.com y demás páginas oficiales y no oficiales.
Tengo una duda existencial que corroe mis entrañas (aparte de la diarrea que me ha dado el leer lo dicho por esta persona), y es que, ¿cómo alguien es capaz de superponer ese afan de superación en equipo por una vana gloria personal que no conduce más que a lo que estoy relatando en este momento?
Vemos aquí el ingrato ejemplo de lo que no debemos hacer nunca. Ejemplo que esperemos no se repita muchas veces. Y digo esto porque seguramente habrá gente que trate de sacar gloria personal de este bien colectivo. Un bien que se ha estado ganando gracias al apoyo y trabajo de gente como vosotros, los que leeis este post y jugáis en los torneos que se organizan a lo largo de nuestra geografía, o aquellos que os preocupáis de que el paintball sea aún más conocido en España.
Desde mi más absoluta humildad, ya que no soy un veterano aún de este deporte (ni menos de este foro ni del mundo del paintball), quiero hacerle una pregunta a esta persona:
¿Has revisado tu "portal"?
http://www.cal68.com/es/article_glos.sdf/glossary/b?id=463
Siento ser tan directo, y espero que nadie se ofenda con lo que he escrito. (En ese caso, pido disculpas por anticipado). Igual que otros, solo expreso mi opinión.
<< ... Mentiras, engaños, crear desconfianza su método es... >>
Episodio II, Maestro Yoda
Creo que tiene su mérito. Ha conseguido en un día lo que muchos llevamos tiempo intentando: la unidad del paintball español.
Que ingrata sorpresa ver como otra vez nuestro amigo de Barcelona vuelve a meter la pata. La verdad es que empieza a cansar un poco el temita, no?. A ver si alguien espabila y se da cuenta de que la opinión de este vale menos que la de cualquier jugador de golf hablando de caballos.
A mi, lo que más me ha sorprendido es de que alguien sea capaz de hacer una web sin saber siquiera navegar, dado que, para la búsqueda de "paintball en España" solo se muestran 10.600 resultados, eso teniendo limitado el buscador a solo páginas en Español, que si no ..........
Lo más triste de todo es que se vuelve, una vez más, a dar una imagen lamentable. A ver si nos concienciamos de que estamos en el siglo XXI y colaboramos todos un poquito, que la envidia nunca ha sido buena y tal ........
En fin, es una pena que por culpa del de siempre, al final terminarán pagando justos por pecadores.
- Bueno, en realidad creo que han perdido mas que ganado, ya que así solo se han echo daño a ellos mismos, para mí por lo menos han perdido cualquier tipo de credibilidad, si a ellos lo que les interesaba es quedar como los amos del cotarro a costa de que les colgasen la etiqueta de farsantes en España, me parece bien, si de verdad eso es lo que querían, entonces mis más sinceras felicitaciones al señor Alexander porque ha conseguido lo que buscaba.
Saludos a todos
He estado haciendo un poco de google.
Buscando "paintball" (sólo páginas en español) obtenemos:
1.- zonapaintball
3.- portalpaintball
50.- bolasdepintura (tengo que repasar mis meta-tags, me temo ;))
cal68.com: no aparece en los 110 primeros resultados
Buscando "paintball españa" (sin comillas) obtenemos:
4.- bolasdepintura.com
12.- zonapaintball
18.- portalpaintball
cal68.com: no aparece en los 110 primeros resultados
Conclusiones rápidas:
1.- Si alguien se encuentra en la misma situación de Alexander (y de Thomas de Roquette, no olvidemos que la entrevista la hace uno al otro y ambos son socios de cal68.com, luego las opiniones de uno son las del otro), se vería igual,sometido al mismo triste panorama, ya que no sería capaz de encontrar el nuevo paradigma: cal68.com. Preveo la creación de nuevas páginas mediocres pronto.
2.- Si necesitáis hacer una web, no confiéis en los servicios de Alexander, que es manifiestamente incapaz de meter su web en los primeros resultados de google para cadenas de búsqueda bastante lógicas relacionadas con la temática de su web. Vamos... si un aficionado como yo le da mil vueltas siempre... ¿qué más queréis?
Bueno despues de leer estas lamentables declaraciones, yo tambien propongo una reflexion a los Sres. Roquette, miraros vuestra web y decidme si una web, por ejemplo, pone una apartado sobre sistemas de aire, deberian aparecer alguno, aunque solo fuesen globos de colores (por poner algo)
http://www.cal68.com/es/index.sdf/material/material2
La seccion de campos, no se, pero es un poco pauperrima (solo hay 5 campos en España ????????)
que se miren, por ejemplo la seccion de campos de Zonapaintball
Bueno, con el tiempo se esta viendo, como van metiendo la pata hasta al fondo, y quien siembra vientos recoje tempestades, a parte de perder toda credibilidad en el mundo del paintball español, y creo que teniendo un negocio, deberian medir mucho mas sus palabras e informarse mucho mas antes de abrir la boca (recordais el articulo de FoN ??)
Tambien añadir que se deberia enviar una nota a los editores de Facefull para que almenos se enteren que en España hay algo mas que cal68.com.
Y si alguien se siente ofendido sera por algo, no???
Saludos
- Me parece bien eso de que se mande una nota a la revista Face Full, no sé si AEJUPA podría encargarse,porque es algo de lo que deberíamos quejarnos todos los jugadores, es más,
que se crease un listado oficial de páginas web reconocidas que tuviesen el reconocimiento de la AEJUPA como auténticas páginas webs. Aunque sólo es una propuesta, ahí queda eso.
Saludos
La AEJUPA está preparando un comunicado sobre este tema.
A ver, yo quiero puntualizar una cosa, su web es de paintball, y ofrece servicios a los jugadores, hasta ahi, ningun problema, o sea que si se hiciese una lista creo que deberian figurar en ella.
El caso es que lo que no pueden decir son mentiras y targiversar la realidad del paintball en españa.
Si se empecinan con sus actos, pues ellos veran
Lamentable. Aunque conociendo su estilo lo raro es que se hiciera esperar tanto. Es una pena que el paintball se vea intoxicado de esta gente ahora que empezamos a subir este deporte.
Aprovechando que vamos de refranes os regalo este......
DIME DE LO PRESUMES Y TE DIRE DE LO QUE CARECES
Hasta pronto >:(
Hola a todos,
Como bien sabéis casi todos, no posteo para que alguna gente no crea que mi opinón está sólo enfocada como empresa, pero en esta ocasión tengo que opiniar.
Desde 1996 o 1997 (si no recuerdo mal) estábamos en la red las siguientes webs comerciales (estas no son comparables a los portales que hay ahora mismo, pero también teníamos fotos de eventos , etc) Spaintball (de Depravao), Tunnel Rat C.B. (luego se convirtió en Estratego) y Paintball Esports. Lógicamente estas webs están/estaban enfocadas a la comercialización de material, pero con sus secciones de fotos, torneos, etc
Creo que TODOS los que desde nuestra posición como portales o páginas web comerciales estamos intentando promocionar este deporte nos merecemos un poco de respeto por parte de la gente que viene a "rebufo" nuestro informando mal y creando una imagen errónea del Paintball en nuestro país, pero también tengo que dar un tirón de orejas a Facefull ya que si revisara y/o contrastara la información que se le manda podría evitar publicar artículos con esta información errónea. Por ejemplo, en un número de FF se hablaba de nuestra web (no recuerdo el nº y estoy en casa), la gente de FF conoce a Depravado, a JJ y bien saben que tienen y que no tienen. Parece que no les importa publicar información errónea o puede ser que quieran buscar polémica. Yo espero que sólo sea un fallo por exceso de trabajo.
Bueno apañeros del Paintball, espero que hechos tan desafortunados como este no vuelvan a suceder.
Un bolazorrrrrrrrrrr
Topo
:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
que tristeza mis amigos, que no hayan nombrado a www.metropaintball.com ........
No se olviden que hay una gran diferencia del paintball español, y del paintball en español....!!!
Si se habla del paintball español entonces www.metropaintball.com no tendría porqué aparecer.... ;)
Pero, PAINTBALL EN ESPAÑOL !!!!
www.metropaintball.com es la página con mas tiempo en la red entre estas cinco :
www.metropaintball.com
www.zonapaintball.com
www.portalpaintball.com
www.bolasdepintura.com
www.cal68.com
AJÁ >:( >:( >:( >:( :o
Pero nosotros no tenemos ese rollo, tenemos enlaces periódicos con las de Argentina, Chile, España (zonapaintball.com) y la nuestra... (en los foros)
YO sí podría decir que cuando la hice (www.metropaintball.com) no había NINGUNA página con dominio propio del Paintball en Español...
Incluso diría que www.bolasdepintura.com es la que más me gusta por contenido dinámico (que envidia todo ese .php), www.zonapaintball.com es muy concurrida en su foro y en la sección de campos españoles... pero www.metropaintball.com es la única con su e-zine a mas de 4000 usuarios en todas partes del mundo !!!!!!!!!!!! jeje, modestia aparte ;) :D ;D
www.portalpaintball.com es excelente por sus reportajes...
Pero es que cada una de las nuestras tiene su particularidad... 8)
Pero les recuerdo a TODOS (shame on you all, jeje) Paintball en español es muy diferente al PAINTBALL ESPAÑOL !!!!!!!!!!!!!!!!
Arriba www.metropaintball.com !!!!!!!!!!!!!!!!!!
jejejejejejejeje :-* ;)
De todas, me parece
ciertamente metro a sido un error por nuestra parte, pero las discusiones se han centrado en el panorama español (iberico) no centrandose en el idioma...
eso no quiere decir que se menosprecie tu web ni mucho menos, pero dado que la "entrevista"... me abstendre de calificarla ahora... si bien por su generalidad al hablar de información de paintball en español... al estar enmarcada en el apartado europeo de España, se han comparado con los que se encuentran en ese ambito geografico en particular, tal y como puso depravao en el titulo, webs españolas, no te sientas ofendido por ello, ni por que no se te incluyera ;).
en fin lo unico penoso aqui es el afan de protagonismo sobre un panorama de webs que conviven en la geografia española, y que dan información muy completa y actual.
para q tanto discutir aqui q si pan q si pun se coje el telefono se llma a la persona i s ele dice pin pan pun bocadillo d atun i ya esta .
deu i estoy d acuerdo con todos vosotros i llevo poco tienpo en esto pero se d todo xq me he movido pero q se le va hacer hay gente pa to.
saludos
Metro, mis disculpas.
Llevo todo el día dándole vueltas a que me dejaba algo... y era eso 'en español' frente a 'español'.
Mis disculpas. En cualquier caso, esto ha sido publicado en la sección de España del World Book. No me extrañaría que publicasen lo mismo en la de Venezuela, si les dejaran... creo que ya vamos viendo cómo las gastan estos "señores".
PS: Tienes un privado :)
Citarrecordais el articulo de FoN ??
¿Te refieres a cuando difamaron al autor del artículo y luego echaron marcha atrás diciendo que era una "broma privada" hecha pública?
Yo sí me acuerdo.
si, jota yo tambien recuerdo la discusion del articulo...
en fin, si es que a este paso ni se puede decir que esta mal de un torneo... (porque los fallos fueron lamentables... colas asi para aire y unas finales sin schedule... en fin... )dejo el tema porque me caliento...
a ese mismo
suma y sigue...
saludos
Citarwhen I get home, I started surfing on the web to see what kind of information you could get in Spanish about paintball. I didn't like what I found. Poor information with almost no pictures and no daily updates.
Creánme algo... ;) evidentemente me siento aludido por el comentario de él (Alexander) y la no observación del entrevistador (Thomas)...
y es que verán, TomTomsito es buen amigo mío, a él y a su padre Jacques les compré la cancha que hoy, muy tristemente, está cerrada aquí en Venezuela. Ellos fueron testigos de excepción del nacimiento de www.MetroPaintball.com... De hecho mi nick "Metro" viene de mi página...
El asunto es bastante amplio, si si, ya sé que salió en la sección de España, pero es que ya salió una vez (el año pasado no sé cuál número) en FF una mención de www.metropaintball.com que hizo un jugador de USA, refiriéndose al hecho de que había webs incluso "en español"....
Hay que estar muy claros en varias cosas y una muy importante es que al jugador de Puerto Rico, Colombia, España, Argentina, Chile, Costa Rica, Chile (por cierto por favor vean el punto sobre Chile que abriré un poquitín más tarde.....), Ecuador, Panamá, Venezuela, etc., realmente no le importa de donde tomar más información de este, nuestro apasionante deporte... Lo que quiere es data, info, sin importar que venga de otros País... Claro, querría enterarse de lo que pasa en su País, pero también de lo que pasa en otros lares..........
Warpig no es una página sobre Paintball, es sobre el Paintball en USA... Pero acaso quien no la vé ? eh ?
Ese es un punto verdaderamente importante, mientras más páginas en castellano o español haya, cheverísimo !!! mientras más páginas en España haya mejor al igual que en Colombia, Chile, etc.....
Por cierto que www.portalpaintball.com, www.cal68.com y www.metropaintball.com tienen algo en común : respaldan un negocio y éste a ellas..... que tal ? www.bolasdepintura.com y www.zonapaintball.com están aquí por puro gusto.... creo.... Fernando y Jotajotaz, tienen tiendas o canchas ? yo no lo sé.... de no tenerlas tienen aún más valor !!!! venga, y que lo digo yo... jeje
y solo pa'que lo sepan, mis comentarios es para dárles más sazón al caldo, jejejejejeje
Un buen abrazo a todos, y chispitas de pintura pa`tos....
PD : que gay sonó, por cierto supieron ?
www.galactor.esgay.com
jeje
Por lo visto, todos los españoles tenemos la misma opinión. Estas personas que llegarón a España no hace mucho tiempo están intentando hacerse con el mercado a costa de tirar a los demás por el suelo. Pero una cosa os digo a todos, NO SE LO PERMITIREMOS, ni siquiera tienen el voto de confianza de los catalanes, así que no llegarán muy lejos, ya que ellos mismos se están cerrando las puertas.
Saludos.
Menuda polvareda se ha levantado.
Veamos.
Yo no se que pensar. Rectifico, si se que pensar, pero no se, o no acabo de ver porqué hacen esto.
Tenia malas referencias de ellos por Venezuela, pero he seguido confiando en ellos.
Tenia malas referencias de ellos por España, pero he seguido dándoles un voto de confianza, a pesar que en este punto ya atacaba a personas a las que, lo que son las cosas, les he cogido cariño.
No soy de naturaleza confiada, pero, después de todo, esto es un deporte, y odio la postura política y despreciable de otros deportes como el fútbol, así que siempre he supuesto y he querido llevar por delante la honradez y la confianza.
Siempre he dicho que somos pocos para liarnos a tortas, ( ¡ es como si en Luxemburgo hubiese una guerra civil ! ), así que he preferido hacer la vista gorda en algunas cosas.
Pero esto clama al cielo.
Lo mejor de todo, es que a mi no me ha molestado demasiado, porque nunca me molesta una mentira flagrante y públicamente sabida como tal. Siempre he dicho que ofende el que puede, y no el que quiere ( que nuestro refranero es nutrido y sabio )
Cuando hablé con jotajota me preocupé de ver las fechas de registro de los dominios, aunque no indique puesta en el aire de la página, y cal68 era la más nueva con mucho.
Me gustaría que me explicasen como siendo una página de 3ª he tenido que cambiar dos veces el contrato de alojamiento para soportar el crecimiento de tráfico, como hemos pasado de tener 137 visitas al mes a 200 al día... etc. etc.
Y Facefull... el primer postulado de cualquier periodista debe ser el contraste de información. Mañana le cuento a Samman que el Torneo "de amigos" que vamos a hacer este fin de semana en Sevilla ha tenido 90 equipos y un éxito de participación bestial, le pido a jota y a Jesús fotos ( yo no brillo por las fotos, eso es verdad ), preparamos un montaje, decimos que han ganado las Panthers como equipo femenino, les hacemos una entrevista ( inventada, que más da) y se lo mandamos... ¿ y se lo tragan ?
Por último, para no alargarme más, el panorama del paintball Español, y eso lo saben los Sanjaime, Dacal y compañía, no es para "forrarse", pero si para vivir desde el punto de vista comercial, luego... ¿ que quieren, hacerse con todo el mercado (minimarket mas bien) ?
Si fomentamos el paintball en España de espaldas a esta, es decir, mirando a Francia, mal camino. ¿ Africa empieza en los Pirineos...? Para algunos sí.
Perdonad mi post anterior, pero yo no me refería al campo comercial cuando dije que se querían hacer con todo el mercado.........más bien quería decir, que están intentando quedar como creadores de todo a lo que se refiere paintball en España, cuando ya hace mucho tiempo que todo esto lo están moviendo nuestros queridos amigos Sanjaime, Dacal, etc.
Pido disculpas a todos (excepto a los susodichos tragiversadores de la información) por la confusión.
Saludos.
Pero señores! ¿Estais sacando las cosas de quicio no?
Me explico, yo no he leido la entrevista a Alexander completa, únicamente lo ke habeis publicado aquí.
Si a Alexander le preguntan ke le motiva a abrir una web en español y responde ke después de su primer día de paintball (si no me ekivoco eso debió ser a finales del 2001) busca por internet información y no le gusta lo que encuentra por falta de info actualizada y fotos. ¿Esta mintiendo?
Señores, hace un año y medio, las webs mencionadas en este post no eran tan buenas como en la actualidad y en algún caso ni existian. Ese puede ser un motivo lógico de la creación de una web, como esgrime Alexander.
¿Acaso en Cal68.com se ha recurrido a comparaciones directas como estais haciendo ahora mismo? Alexander habla del pasado, de lo que sintió un día navegando en internet hace más de un año y medio.
Una entrevista sobre webs en español hecha por un francés, a un ruso y publicada en inglés, en una revista americana ...
Y vosotros lo estais tomando como un ataque directo a las webs españolas. No lo entiendo.
Sinceramente, yo no tengo especial simpatía por las personas a las que estais acusando de malas artes. Al menos no me caen ni mejor ni peor que los que escribiis aquí. Y también creo que el artículo no es apropiado, pero ¿no estais sacando las cosas de quicio?.
Opino igual que Zeus, estas cosas que convertiis en un ataque personal quizás las podriais aclarar personalmente y por teléfono.
A mi la impresión que me da el conjunto de este post es una lucha por el mercado paintbolístico en español. Me entristece tanto al leer el trocito de entrevista, como las reacciones de algunos, sacando trapos sucios o enseñando errores en la web cuestionada...
Creo que aquí ninguno es tonto y sabe apreciar la calidad de una web o otra, lo que nos pueden aportar las distintas webs y no hace falta que os desprestigieis entre vosotros, y sí, lo habeis hecho sin venir a cuento.
Y tampoco entiendo que pinta la AEJUPA en este asunto. ¿Debo leer la entrevista completa? Es que no veo ningún ataque a los intereses de los jugadores españoles.
No entiendo nada, espero que no os lo tomeis a mal, sólo quiero que reflexioneis sobre lo que estais haciendo para defender una causa que ya teniais ganada sin abrir la boca.
Saludotes,
Tronak
Al hilo de lo que decia Fernando, por que el periodista no contrasto la información? cosa que a todas luces queda claro. no lo hizo; Y no para decir cual es mejor o peor web, la mas visitada o la menos, simplemente para dar una vision real del panorama en cuanto a WEBS en España o incluso en español existen.
Gran parte de culpa es del periodista, como bien se dijo antes no me creo que publiquen cualquier trola, o si?.
Esto resta credibilidad a otras informaciones que ahi se puedan leer, en este caso por que conociamos cual es la realidad, pero del resto de lo que se publica ?
Hola Tronak
CitarPero señores! ¿Estais sacando las cosas de quicio no?
No.
CitarMe explico, yo no he leido la entrevista a Alexander completa, únicamente lo ke habeis publicado aquí.
Yo sí. Es realmente poco interesante, salvo en el párrafo citado.
CitarSi a Alexander le preguntan ke le motiva a abrir una web en español y responde ke después de su primer día de paintball (si no me ekivoco eso debió ser a finales del 2001) busca por internet información y no le gusta lo que encuentra por falta de info actualizada y fotos. ¿Esta mintiendo?
Alexander, probablemente no. El silencio culpable del entrevistador al no dar la visión de lo que hay hoy en día es una forma de mentira, tergiversación, intoxicación y mala fe.
CitarSeñores, hace un año y medio, las webs mencionadas en este post no eran tan buenas como en la actualidad y en algún caso ni existian.
Cierto. Las tres que más crecimiento han experimentado (portalpaintball, zonapaintball y bolasdepintura) existían hace un año y ya eran mejores de lo que es ahora cal68.com
CitarEse puede ser un motivo lógico de la creación de una web, como esgrime Alexander.
Cada uno que cree la web que le apetezca, pero que no intoxique ni mienta.
Citar¿Acaso en Cal68.com se ha recurrido a comparaciones directas como estais haciendo ahora mismo?
No, pero sí indirectas. Estoy un poco harto de las sutilezas de esta gente.
CitarAlexander habla del pasado, de lo que sintió un día navegando en internet hace más de un año y medio.
Pues que lo hubiera publicado hace año y medio, no ahora. Ahora sólo es un intento de obtener de manera espúrea una atención que no merece por méritos propios. Sus contenidos apestan. No quería decirlo tan claro, pero ya no me queda otra. Su web no tiene la calidad suficiente, ni de lejos, para competir en igualdad con las otras tres mencionadas anteriormente y utiliza el status de colaborador de uno de sus socios (Thomas) en Face-Full para dar una imagen distorsionada de la realidad, en su beneficio.
CitarUna entrevista sobre webs en español hecha por un francés, a un ruso y publicada en inglés, en una revista americana ...
En una revista francesa de tirada internacional y, hoy por hoy, de las más leídas en todo el mundo.
CitarY vosotros lo estais tomando como un ataque directo a las webs españolas. No lo entiendo.
La mitad de las visitas a mi web vienen de Francia. Y sí, es un ataque directo. No por parte de Alexander, sino por parte de Thomas. Por el silencio culpable del que hace gala.
CitarSinceramente, yo no tengo especial simpatía por las personas a las que estais acusando de malas artes. Al menos no me caen ni mejor ni peor que los que escribiis aquí.
Gracias por la parte que me toca. Cuando me pilles en una mentira, me avisas ¿vale?
CitarY también creo que el artículo no es apropiado, pero ¿no estais sacando las cosas de quicio?.
No.
(sigue)
CitarOpino igual que Zeus, estas cosas que convertiis en un ataque personal quizás las podriais aclarar personalmente y por teléfono.
Estoy esperando a que me llamen para pedirme disculpas por el daño que me han causado. Supongo que la espera es en vano.
CitarA mi la impresión que me da el conjunto de este post es una lucha por el mercado paintbolístico en español.
¿Qué mercado? En bolasdepintura no tenemos un sólo banner, no cobramos una peseta de nadie, sólo tenemos gastos. Lo hacemos porque nos gusta. ¿De qué cojones de mercado me hablas?
Me cabrea que desprecien de esta forma un trabajo que me cuesta tiempo y dinero. El mercado no me la puede soplar más. No tengo intereses en ninguna empresa del mercado, no tengo campo, no soy nadie.
CitarMe entristece tanto al leer el trocito de entrevista, como las reacciones de algunos, sacando trapos sucios o enseñando errores en la web cuestionada...
Cuando te permites el lujo de criticar de esa forma a los demás, más te vale estar preparado para soportar una crítica. Ellos no lo están. Ni ténicamente ni en contenidos.
CitarCreo que aquí ninguno es tonto y sabe apreciar la calidad de una web o otra, lo que nos pueden aportar las distintas webs y no hace falta que os desprestigieis entre vosotros, y sí, lo habeis hecho sin venir a cuento.
No creo haber desprestigiado a nadie, sólo he apuntado acciones públicas de esta gente. Si por eso consideras que los estoy desprestigiando, alla tú. No es el caso. Se desprestigian solos.
CitarY tampoco entiendo que pinta la AEJUPA en este asunto. ¿Debo leer la entrevista completa? Es que no veo ningún ataque a los intereses de los jugadores españoles.
Este asunto lo respondera quien corresponda. Yo he pedido amparo a la Asociación como responsable de bolasdepintura.com, si me lo conceden o no es decisión de la Junta Directiva.
CitarNo entiendo nada, espero que no os lo tomeis a mal, sólo quiero que reflexioneis sobre lo que estais haciendo para defender una causa que ya teniais ganada sin abrir la boca.
Si fueras un francés, sin más conocimiento del paintball en España que el que te da face-full ¿qué pensarías? ¿qué pensarías del trabajo que hacemos unos cuantos? ¿no creerías que lo único que existe es cal68.com?
Haz el favor de ponerte en el lugar de gente que llevamos años trabajando por amor al arte (¿sabes lo que cuesta mantener una web como esta? en dinero al mes y en horas al día) para que vengan ahora un par de sinvergüenzas y aprovechándose de que escriben en Face-Full (yo también lo hago, mira a ver si encuentras una sóla líne escrita por mi en la que promocione mi equipo o mi web en solitario, anda), se dediquen a verter inexactitudes, y piensa si estarías contento con el resultado.
Piensa en lo que es irte a barcelona, 5 horas de coche (gasolina que pagas tú), hotel (que pagas tú), levantarte a las 7 de la mañana, ir a sacar fotos a un torneo (organizado, entre otros, por cal68), llegar al hotel (recuerda, pagas tú), sacar el portátil, preparar las fotos, publicarlas, levantarte a las 7 de la mañana, ir a sacar fotos a un torneo... ¿pillas la idea? Para que luego, el mismo tío a quien estás ayudando a promocionar su torneo (mi web está dedicada a equipos españoles, bien podría haber pasado de ir... para 5 que había), te trate de esta forma en una revista. Si no es para estar cabreado, que venga Dios y lo vea.
CitarAl hilo de lo que decia Fernando, por que el periodista no contrasto la información?
Porque Samman, el editor de Face-Full está sobrecargado de trabajo y se fía de sus colaboradores. En este caso, el colaborador es Thomas de Roquette, socio de Alexander en cal68.com
En mi pueblo, a eso se le llama cohecho.
BLUEDEMON, no debes comparar el contenido normal de la revista con el del world book...
en el world book, se escriben cosas escritas por personas de cada pais, normalmente passan pocos filtros, redaccion, pero no contenido, piensa quien firma el articulo, no es Samman ni ningun redactor de facefull (Francesa por cierto) sino la persana de cada pais que lo escribe por lo que no es del todo correcto achacar la presencia del articulo a facefull, sino a quien lo envió. De hecho imaginad el volumen de trabajo que han de tener como para estar comprobando que lo dicen sus colaboradores sobre un torneo local en nuevazewlanda o sudafrica es correcto...
De acuerdo que la ultima palabra sobre su publicación esta en facefull, pero los espacios los rellenaran a priori, hemos logrado dos pagnas en facefull, y se ofrecen determinados espacios a determinada gente; el problema es quien escribe.... no quien lo publica, los colaboradores y no la redacción de Facefull.
OJO !!!
cuidado con mucho de los comentarios, caldeados, que se pueden estar haciendo, eh....????
PRIMERO :
Claro que es una jugarreta de Thomas el haber nombrado sólo a su página... Es malo ? yo creo que si... Pero vamos, tampoco es la muerte, deberíamos acostumbrárnos todos....
SEGUNDO :
Deprevao no es un competidor de Thomas ? creo que sí, en consecuencia pudiera ser motivado por otras razones muy diferentes a las de JotaJotaz (digo, en su protesta...)...
TERCERO :
No podemos siempre medir a los demás por la forma en que hacemos las cosas o pensamos. Eso sería demagógico y sectario...
CUARTO :
Fernando .... Thomas y Jacques tendrán sus defectos, como todos nosotros los tenemos -públicos y/o privados- pero puedo decir que de ellos puedo dar las mejores referencias desde Venezuela. No sé quien te las dió malas, pero la verdad es que gracias a ellos (y a otros tantos) aquí en Venezuela hay una Asociación Venezolana de Paintball y se organizaron eventos de factura internacional. Gracias a ellos se llevó el Paintball a un nivel técnico muy particular aquí en Venezuela. No hace nada bien el lanzar ese tipo de comentarios sin que tengas confirmación de ello. mas bien mide con ese comentario a quien te lo haya hecho.....
QUINTO :
No se trata de calificar de buena, chévere o porquería a una de nuestras páginas... vamos !!! Es bueno para una que exista la otra, dejemos que los usuarios las califiquen... www.metropaintball.com recibe unos 250.000 hits mensuales (hay que quitar los hits al foro, jeje....) y recibe muy buenos comentarios. www.metropaintball.com emite unos 20.000 mails mensuales.... No es mejor que las demás por ello.... Cada artículo y/o reportaje de www.metropaintball.com recibe, en promedio, unas 380 lecturas.... 380 !!!
no todas las páginas pudieran decir lo mismo, PERO ES QUE POR ESO NO SOMOS MEJORES..... Somos una página más que intenta llenar huecos en la red..... ;)
SEXTO :
Les recomiendo, al ver y sentir en primer plano, tratar se secarse esos sentimientos de defensa al paintball español que pudieran afectarlo simultáneamente.... si alguien quiere "adueñarse" del mercado español, EXCELENTE !!! porque tendría que hacerlo a punta de un tremendo servicio y una innovadora creatividad que irá en mejoría directa del Paintball....
Posiciones sectarias de "no se lo permitiremos" tienen base en un claro, lógico y fiel respaldo a quienes han actuado en el Paintball hasta ahora, pero que pudieran romper esa línea fina de la sana competencia... sana para todos !!!
jeje, estos comentarios siguen la línea de "sazonar" la discusión pero tienen certeza ideológica en mi...
Saludos,
RP
A ver, un poquito de calma, porque nos estamos alterando.
Creo que aquí a nadie nos van a engañar en ese aspecto, todos sabemos quien es quien porque, no me canso de decirlo, somos 4 gatos.
Al igual que jota, yo no tengo tienda, ni campo ni intereses, y si tengo banners es por petición expresa de los anunciantes, lo cual, todo sea dicho de paso, me enorgullece y me ayuda a seguir jugando con material, nunca con dinero.
Portalpaintball tiene una revista, es una empresa y tiene sus intereses, como debe ser, a ver si ahora va a ser pecado defender tu plato de comida... hasta ahí podríamos llegar.
En este pais todo el mundo tiene intereses, pero si a alguien se le nota, es un maldito. Hay que joderse.
Y ¿un tema personal?... si llega una marca de coches a España y le preguntan que por qué se han instalado en nuestro pais, y esta responde que porque aqui no hay nada, o lo que hay es una porquería ( sin hacer referencia de nada )... no tendría tiempo para hacer la lista de empresas que saltarían al cuello de esa empresa.
En resumidas cuentas, yo no hago competencia con nadie, no vivo de esto, jota y la gente de PortalPaintball pueden atestiguar la buena relación que tenemos entre los tres, yo personalmente también la tengo con los Roquette, y aunque no me moleste especialmente ese parrafo de FaceFull, tengo que entender y apoyar a los que se molestan, y no por corporativismo, si no por lógica.
Exacto nos costo bastante conseguir esas dos paginas, hablamos con Samman en Toulousse para que por favor nos tomaran en cuenta.
Nosotros mismos (Celso, Alfredo y Carlos) hemos escrito articulos para Face Full, de hecho aparecemos en la revista como colaboradores. ahora no escribo por un problema que no viene al caso, pero lo que no veo bien es que todos los articculos que manda Thomas a Face Full son siempre de lo mismo, su asociacion, su liga, su pagina, ;D no hay mas Paintball en España que el de Cataluña??
Face Fulls para todos Celso.
Hola Metro,
no te falta razon en tus razonamientos pero cuidado que son de doble filo, me explico:
TU dices que puede que algunos comentarios sean por motivos de competencia entre empresas, pero puede que tu les defiendas por que son tus amigos, no crees?
Esto no es para nada para criticarte amigo Metro, me gustan mucho tus post por que son del todo reales y muy bien pensados pero piensa que este tema es muy delicado.
Yo no tengo nada personal contra los Laroquette, de hecho apoye su torneo y lo jugue, creo que es una buena iniciativa para España, pero este heccho en la revista no demuestra para nada buen hacer por el Paintball en España.
Yo trabajo en Estratego España Paintball, y no por eso me llevo mal con la gente de la "competencia", si ellos se llevan mal conmigo por este motivo (mi trabajo!) que les den por el culo (hablando claro) yo intento que mi trabajo no influya en mis relacciones con jugadores y gentes del Paintball en general.
Esto si que creo que es una buena filosofia, y no el monopolio como tu dices, no nos engañemos el monopolio nunca es bueno, un saludo.
Face Fulls para todos Celso.
Hola a todos,
Creo necesario aclarar algunos matices:
Metro : En ningun momento ha sido mi intencion ignorar ni menospreciar el trabajo en otros paises de habla hispana , simplemente (al menos yo ) entiendo que el comentario publicado en la revista se refiere a paginas españolas ,no en español.
Admiro vuestro trabajo como el primero , pero en este caso no crei objetivo incluiros.
SI , se me puede considerar un competidor directo de su empresa , pero mi opinion (no protesta) es mi opinion personal como persona que hace su pagina web ya no como vendedor pues en ningun momento hace referencia a mi empresa y fijate que yo tampoco la hecho a la suya , unicamente a el portal //www.cal68.com.
Este reportage esta publicado en ingles en una revista de tirada internacional ,dado lo limitado de mi ingles (que es patetico) no voy a enviar ningun comentario a Facefull , pero en este foro en español si que puedo expresar mi opinion y es lo que he hecho.
Su comentario a sido publico (y mucho) , mi repuesta (insisto , como persona que lleva una web desde hace muchos años , no como vendedor de material) tambien.
Tronak:No se trata de ninguna lucha por el mercado español yo como sabes soy parte de una empresa de paintball , pero tambien soy jugador y webmaster (bueno mas bien seria webaprendiz) de mi propia pagina.
Hay muchas paginas españolas en internet , unas mejores y otras peores , no vamos a entrar a catalogarlas,pero si puedo asegurarte que hace un año y medio habia en españa paginas muy completas sobre paintball , asi a bote pronto poria indicarte todas estas y muchas otras que realmente ahora mismo no recuerdo pero entra en cualquier buscador y hay un monton
www.paintballesports.com
www.estratego.es
www.spaintball.com
www.bolasdepintura.com
www.zonapaintball.com
www.portalpaintball.com
www.paintballaventuras.com
www.adrenalicia.com
www.supercable.es/~chicodau/
www.spainball.com
www.cangarriga.com
www.barcelonapaintball.com
www.inicia.es/de/vicking/
www.combapaintball.com
www.ninatoz.org/
www.aventuraozona.com/
www.tierraventura.es/
Incluso , como kuriosidad echarle un viastazo a esta http://www.pasanet.es/usuarios/koyote/ , que lleva una pila de años y juraria que es de un conocido de todos ;D
La verda es que ,cuando deje el post , no crei que tubiese tanta repercusion , simplemente ha sido mi manera publica de mostrar mi desacuerdo con esas declaraciones y me he limitado a poner los nombres que aparecen en ese reportage , los demas nombres y empresas los habeis incluido vosotros ,no yo.
JAJAJAJAJA
excelente punto Celso, EXCELENTE !!!
es verdad, pudiera estar haciéndolo por eso.....
Pero acuérdate que también me siento aludido por Alexander en sus comentarios... es decir, afectado, aunque sea en el orgullo.... jeje
Fíjate, en cuanto al monopolio no intento decir que sea bueno, nada más lejos....
Me refiero a que si ellos intentan (cosa además que no creo que esté planteada por lo complejo -aparente- del mercado español en franca expansión) "tomar" el mercado entonces será bueno para el mercado mismo por las ideas que ellos deberán presentar y por las reacciones de las buenas gentes que como tú llevan algún tiempo en elmercado. Es decir, si ellos abarataran las pistolas, Ustedes eventualmente las llevarian al costo. Si ellos llevan a TonTon a entrenar, digamos, Ustedes llevarán a Avalanche, si ellos hacen el Open de Barcelona, Ustedes harían el Torneo de MAdrid... Es a esto a que me refiero... el ganador siempre sería el Paintball..
Ahora, por favor disculpar mi posición, yo estuve un año conmi cancha abierta aquí en Caracas e inventé muchísimas cosas, : XBall Criollo, Liga Metropolitana de Novatos y Principiantes, Clases a principiantes, talleres, etc. De hecho www.metropaintball.com fue una gran base para aquellos que no saben nada del paintball. El evento de Paintball más grande de Latino América fue hecho en mi cancha. Mas de 4 equipos patrocinados por mi cancha. Pero lo único que logré fue levantar las ronchas de mi competencia... Cuando anuncié el cierre de mi cancha (que permite alimentar, además, mi casa con mujer, dos hijos y una perra) recibí de mi competencia y su grupo de amigotes una exclamación de alegría....
Tengo por supuesto, un dedo en la llaga...........
Pero no tengo posición predefinida con nadie. Me parece terrible la jugarreta de Thomas en la entrevista, pero me parece arriesgado crear un especia de boicot...
jeje, y te repito, excelente tu punto Celso.......
Saludos,
PD : gracias por tu comentario sobre mis posts......
A ver, no nos desviemos, aqui no se esta tratando un tema de competencia entre webs ni entre mercados, ni distribuidores,
El problema de esta publicación, y que es la intención con la que yo escribi en su momento es que es una información, parcial, incompleta y en todo caso sesgada.
El que algo se publique en facefull tiene un impacto muy grande y una gran repercusion en TODO el mundo, ya que si bien es una publicación francesa, como ya se ha dicho aqui, tiene una difusion internacional como ninguna otra hasta el momento; por lo que el publicar estos hechos aqui, puede repercutir en todo el paintball nacional.
DE hecho si un extranjero se fia por ello, no buscara webs españolas, ira directamente a la que ha leido en facefull como la "principal", ya que no se nombrab otras y se especifica que lo demas esta desfasado y sin contenido... ¿qué se encontrara?, que lo unico que hay en España es el Open de Barcelona, ya que las unicas noticias publicadas son, Comienza la PSP, 30 fotos del Open de Barcelona, Mardigrass, y en proximos torneos: PRóximamante información sobre el Open de Barcelona 2004.... e información sobre una fantastica liga con limitación de pods !! (ojo, no critico esto que ya se hablo en su momento) gran fututo para el paintball español si esto es lo unico que hay ahora, ¿no creeis?, esto retrasara la entrada de patrocinadores en el panorama español, ya que nos veran en pañales.
esto, para cualquiera dista mucho de la realidad de nuestro deporte aqui en España, donde tenemos un muy amplio abanico de torneos a los que asistir, liga madrileña, liga catalana, liga iberica, asi como muchos torneos "independientes" y de gran tradicion como woodpecker's, Madrid-Estratego, Comba y muchos mas el año pasado se jugo en Estepona, GRanada, BArcelona, Madrid, Galicia, Merida....
nada dicho de las millennium series y de otros eventos no organizados por ellos.
Este es el problema del post, no una cuestion de competitividad entre portales y empresas, yo iba a escribir esto antes de que depravao se "colara" y yo si que no tengo absolutamente ninguna relación con ningun negocio, foro y demas... no culpeis a depravao l publicar esto por cuestiones comerciales!!! dacal asi como la gente de estraego y mucha mas ha hecho mucho durante mucho tiempo por promocionar este deporte, estamos donde estamos por ellos. !!! su objetivo proincipal es promocionar el deporte, no solo hacer negocio...
En resumen, lo dicho, no CONVIENE para el DESARROLLO del DEPORTE en ESPAÑA estos comentarios sesgados, ya que esa es la cara que damos al panorama internacional.
Depravao,
no había leído tu post... gracias pana, pero no son necesarias las disculpas....... entiendo perfectamente bien el encuadre a la referencia española.... :D ;)
Saludos
Por cierto,
mientras el Paintball sea negocio para gentes como Dacal, Thomas, Jesús Sánchez, para mi mismo, Kingman, WDP, y miles mas, el Paintball seguirá... Así que no sea ninguna vergüenza referirse al Paintball como un negocio, buen negoio, excitante negocio.... bueno, no siempre negocio.... jeje
Yo se como arreglar esto ,el domingo un duelo,ofensores y ofendidos 30 pasos en" pelotas"(solo la mascara) diez bolas en cada marcadora y quien tenga mas moratones lleva la razon,asi es como zanjamos los paintboleros las cuestiones de honor.
Celso, no te enfades con los catalanes que estamos con vosotros ;D.
Saludos
¿ Que puedo decir ya ? 520 lecturas de un post que aún no tienen 24 horas... está claro que la gente tiene algo que decir del tema.
Repito, tranquilos por favor.
Kronos nada mas lejos de mi intención meterme con los amigos catalanes.
De verdad no os ofendais por eso, sabeis que estamos todos contentos por que en Cataluña se empieze a jugar y a competir.
A lo que me referiria era que segun los articulos de THomas solo se juega a Paintball en Cataluña, y claro está que eso no es cierto.
Tambien se practica en Extremadura, Canarias, Andalucia, Baleares, Pais Vasco, Cantabria, Valencia, etc....
Y eso no se refleja en sus articulos, es mas desprestigia a todos al sugerir de forma indirecta que solo se practica en Cataluña. Pero queda claro que los jugadores catalanes no teneis nada que ver ;)
Un saludo.
Face Fulls para todos Celso.
Quisiera aclarar un punto de la entrevista que me hizo Thomas y que fue publicada en FaceFull.
Yo digo textualmente que después de mi primer partido de Paintball me puse a navegar en los sitios web de España y que no había encontrado, en estas fechas, algo que me satisfiera.
Ahora, quiero precisarles que mi primer contacto con el paintball fue a finales del año 2001, y que las informaciones de internet sobre paintball, en esas fechas, no tenían nada que ver con el profesionalismo que demostraron más tarde los portales españoles.
Tome la decisión de crear un portal a comienzos de 2002, cuando todavía no conocía a Thomas y a Jacques, y yo explico en la entrevista de FaceFull las razones de esta decisión.
Thomas, como corresponsal de la dicha revista, no hizo sino reportar mi propia opinión.
No podéis sacar una frase de su contexto para dar rienda suelta a vuestra agresividad.
Jacques y Thomas son, según mi juicio, buenos profesionales del Paintball, y las informaciones que tuve sobre ellos así como los aportes técnicos que me brindaron me impulsaron a proponerles una asociación en Cal 68.
Yo creo que tanto Zonapaintball como Bolasdepintura o Portalpaintball tienen que recordarse, si existían, a cuál nivel estaban en Enero 2002, y les reitero mis felicitaciones por el profesionalismo que les hizo crecer al nivel donde están hoy por hoy.
Por lo que no entiendo los vehementes reproches que se hicieron a Thomas en este foro, especialmente por parte de gente que no tienen interés directo en esos portales, y que me parecen más bien dictados por intereses meramente comerciales.
Yo asumo la total responsabilidad de mis declaraciones que Thomas, como buen reportero, no manipuló, e invito a todos a presentarle disculpas por los ofensivos ataques personales que sufrió y que no deberían tener cabida en un foro.
Alex.
Todos estamos por promocionar el Paintball y por que seamos algo mas de 4 gatos, pero por eso mismo si somos 4 que se nos vea a los 4 no tiene que preocuparnos, cuando seamos 6598742... nos dara igual que salten 5 ó 6 diciendo que son los mejores, la realidad siempre saltara a la vista.
Solamente y por mi parte quizas para concluir fue un error en el manejo unilateral e hipertendencioso de la información, quizas alguien mas es esa situacion/ocacion hubiera hecho lo mismo, saltando a todas luces que era un error, pero no veas lo que ha dado de si.
seguro que aumentan sus visitas!!!
no creo que haya que darle muchas mas vueltas.
CitarYo asumo la total responsabilidad de mis declaraciones que Thomas, como buen reportero, no manipuló, e invito a todos a presentarle disculpas por los ofensivos ataques personales que sufrió y que no deberían tener cabida en un foro.
Thomas, como un reportero tendencioso, no matizó tus desafortunadas declaraciones, dando muestra una vez más de su partidismo culpable y ofreciendo una vez más una visión sesgada, partidista e incompleta de la realidad.
No tengo nada de lo que pedir disculpas y me reafirmo en todo lo que he dicho anteriormente.
Me gustaría callarme ya, pero es que no me dejais.
Veamos un par de cosas.
Primero, no creo que leas ningún comentario "agresivo" de ninguno de los "afectados" ( entre comillas porque, lo repito, a mi me da exactamente igual )
Segundo, hablo por todos en este punto, creo, ya que es "información pública". Ninguno existiamos en Enero de 2002. bolas y zona nacieron en Febrero de 2002 y Portal y poco después. Aún así ya habia mucha información y en algunos casos aunque no "vistosa" si buena. Al menos yo aprendí mucho con ellas.
Tercero. Yo personalmente no tengo nada ni contra Jaques ni contra Thomas. Esto no es personal, es "emborronamiento" de información. A ver quien lo ve de otra forma...
Cuarto. Cítame un interés comercial por favor.
Quinto. Me parece muy bien que asumas tu responsabilidad, ( joder, no es para tanto ), pero Thomas conocía la existencia de el resto del mundo paintball en España. Si me dices eso, entonces si tengo un reproche para con Thomas al no haber realizado correctamente su misión de "buen reportero" como dices, y reflejar la verdad del panorama.
Mira por donde, ahora me has dado una razón para estar molesto, no enfadado, con la actitud del reportero.
solo pensad si es etico emitir un juicio de hace año y medio, o sea de la situación hace año y medio, (que para el paintball es muchoo tiempo, ya que esta avanzando todo muy rapido)
pero dandole validez a abril de 2002, sin matizar ni actualizar la información, ¿no es mas correcto decir que la situación cuando empezaste a jugar, y en la que se hizo el portal ha cambiado radicalmente ???????????
no se, porque nadie por ahi fuera sabe cuando tu empezaste a jugar y por la redaccion dada al articulo parece que es la situación actual.
:D :D
;)
Verás es que hace 20 años, me hablaron de un deporte que se llamaba paintball, y cual fué mi sorpresa que al indagar sobre este deporte, descubrí que es España no se jugaba. Por eso, ahora (20 años después) voy a ser innovador y voy a crear un equipo, con un campo para jugar y tal .........
a que es buena idea???
Voy a ver si me lo publica alguien, y de paso que quede claro para todo el mundo que en España esto del paintball, pues, como que acaba de llegar, no?
Bromas aparte, no creo que ningún reportero del mundo (y, sobretodo, si sabe de que va el tema) publique esta gilipollez. Y si lo hace, si miente, engaña o da información errónea siendo consciente de ella, pues que los lectores le pidan perdón, no????
Bueno, pues desde aquí, mis mas sinceras disculpas a Ana Rosa Quintana.
Neyzan,
No he emitido ningún juicio. Tienes que leer FaceFull.
La pregunta era: Porque creaste tu portal?
Y conteste que después de descubrir el Paintball, me puse a navegar en internet y no encontré satisfacción de lo que busqué. No es un juicio. Es la explicación del por qué decidí crear un portal. De hecho, ni siquiera me recuerdo cuales páginas visité, y no mencioné ninguna en especial. No entiendo porque Fernando y JotaJota, de quien reconozco públicamente la labor, pero que escriben que no existían en Enero del 2002, se sienten concernidos.
No me gustó lo que vi. Cualquier tiene derecho de no compartir mi opinión. Pero es la mía. Y no entiendo porque atacan el corresponsal de una revista que la reproduce.
Soy Ruso. Vengo de un país donde existía el delito de opinión. No creía que fuera así en España ¡
Como no emití ningún juicio sobre ningún particular, les dejo a cada quien libre de pensar lo que quieren. Pero tampoco tienen ustedes derecho de transformar su opinión en juicio como lo hicieron con Thomas y Jacques ¡
Por contestar a Celso quien acusa a Thomas de hablar solamente de Catalunya en sus reportajes, le invito a recordarse de la página 186 ( Europe – Spain) del FaceFull nº 7, Octubre 2002. Las únicas informaciones sobre España son: el 4to torneo Estratego, la Liga Estratego de Madrid, y la página web de Estratego. El que nunca haya pecado....
Hola a todos.
Siempre se ha dicho que una frase sacada de contexto puede significar todo lo contrario a lo que significa, y creo que eso tiene algo que ver con lo que aqui ha pasado.
No obstante, los que han leido la entrevista entera (yo no lo he leido) piensan que esa frase transmite el mismo significado dentro o fuera de contexto, ( o al menos eso he entendido).
Quizas el reportero "deberia" haber especificado cuando publicó eso de "...Poor information with almost no pictures and no daily updates...." que esa frase se referia a Enero de 2002, y por una razon un otra, no lo dió a entender.
Pero bueno, si esa fue la razon pensando asi en frio, demasiadas vueltas estamos dandole al asunto. Creo que esa entrevista ha dado mucho que hablar a causa de esos detalles que no han aparecido, y que pueden malinterpretarse si se lee fuera de España, y que como ya se ha dicho otras veces, que somos 4 gatos...( o 5, para ke parezcan mas) , vamos a llevarnos bien, porque sino esto se va al traste.
Ahora bien, intentemos apoyarnos los unos a los otros, o esto no funciona.
Muchos bolazos para todos, y paz hermanos.
Alexander, a ver si dejas tú también de manipular (supongo que todo se pega).
Tu opinión es muy tuya y muy respetable. Me parece perfecto que pienses lo que quieras y que digas lo que te venga en gana. Efectivamente (y por suerte) en España ya no tenemos delitos de opinión. Y bien contento que estoy de eso.
Lo que yo digo es que Thomas muestra un silencio culpable ante unas declaraciones tuyas que, por estar realizadas en la fecha en la que están, pueden llevar a confusión. Que ni uno ni otro ejercéis la mínima cortesía de mencionar a vuestros competidores y que el caso de Thomas, que actúa (supuestamente) en nombre de Face-Full es particularmente lamentable ya que es evidente que:
a) conoce la existencia de otras webs y su calidad
b) es parte en Cal68.com y, por lo tanto su silencio es interpretable como una forma de promocionar su web a expensas de las otras, por el procedimiento de no aclarar un más que posible malentendido
Así que no desvíes el tema. Tu opinión es tuya, personal, intransferible, libre y respetable. El silencio de Thomas ante esa opinión es culpable, mezquino, tergiversador, partidista y poco ético.
Pues llegados a este punto donde, unos más que otros, ya se ha descargado la adrenalina, los nervios ya estan un poco más calmados y las malas interpretaciones ya estan corregidas (o no).
Creo que lo mejor que se puede hacer es juntarnos todos en una mega reunión, jugar unas partiditas de paintball y tomarnos unas cervecitas. Y quién sabe, igual, a lo tonto, nos lo arreglamos para hacer el primer campeonato de España ........cuestión de ponerle ganas, no?
En fin, que para un rato no esta mal, pero lo mejor que se puede hacer es olvidarlo y tratar de elevar este deporte al punto donde todos creemos que debe estar.
Por mi parte, pido disculpas a los ofendidos y a los ofensores.
CitarSiempre se ha dicho que una frase sacada de contexto puede significar todo lo contrario a lo que significa, y creo que eso tiene algo que ver con lo que aqui ha pasado.
Si queréis luego os transcribo toda la entrevista. Resulta de una falta de interés lamentable, excepto en ese punto. La pregunta y la respuesta están transcritas en su totalidad. La pregunta anterior y la posterior tienen poco que ver con el tema tratado.
Alexander... aquí no hay "delito de opinión", eso si que me ha dolido.
Precisamente por que no lo hay, tu dices lo que crees y nosotros contestamos lo que creemos. O... ¿ acaso prefieres que no digamos nadas... para no cometer "delito" ?
Respetamos, aunque no compartimos, tu opinión, haz tu lo mismo.
Ahora da un par de pasos atrás y calibra un poco el tema y piensa... ¿ habrá algo más ? Porque, realmente la cosa no es para tanto, y mira la que se ha montado.
Cooñoo! que bien me hs mentado Alexander asi puedo opinar, cuando y habia decidido dejar de hacerlo ;D
Lo primero, mis articulos de Face Fulls no hablan solo de Estratego, sino de la situacion real del Paintball en España, cosa que los vuestros no hacen ni de lejos.
Segundo el articulo sobre la pagina web de Estratego fué solicitaado por Saman Muschio en persona, si no me crees le llamas y se lo preguntas a el en persona.
Tercero si hay gente que manda articulos sobre eventos organizados por Estratego ¿tengo yo la culpa?
Cuarto, no te conozco pero siempre he mandado articulos sobre temas que me ha solicitado THomas para vuestro portal, oohh que sorpresa, sera que a mi me la suda lo de las empresas y solo quería ayudaros y promocionar el Paintball?? pero ya veo que a ti no y lo primero que has hecho cuando otra gente te ha replicado es esgrimir falsas acusaciones contra Estratego (que no tiene nada que ver aqui). Ya veo de que palo vas tio y no me gusta, la discordia y la mentira no ayudan a promocionar un deporte y esta claro que a la larga se veran a los que van a la pela, y a los que de verdad les gusta el deporte del Paintball.
No tengo nada mas que hablar contigo.
FAce Fulls para todos Celso
- En cuanto a los comentarios de JJz, Fernando, Celso, etc... Hacia Alexander sólo me queda decir que: "Tocado y hundido".
Saludos a todos los paintballers.
Delante de la polémica desatada en este foro, y considerando la interpretación que ha podido darse a la entrevista de Alexander sobre el portal cal68 en el último Nº de FaceFull, quisiera aclarar lo siguiente:
En este articulo que escribí para FaceFull, Alex declara que después de su primer juego de Paintball el se puso a navegar en la web y no consiguió página que colme sus esperanzas. Yo no pretendía, por supuesto, hacer referencia a los 3 excelentes portales que funcionan actualmente en España.
Se me olvidó precisar que esta primera vez fue a finales de 2001, y que en estas fechas ningún de los 3 portales, Zonapaintball, Bolasdepintura y Portalpaintball había sido creado todavía. Más bien creo que fue por esta misma razón de vacío de informaciones que se montaron esos portales a comienzos de 2002.
No puse mala intención alguna en reportar esta entrevista. Pero confieso que si la época donde Alex hizo su juego era evidente para mí, tal no era el caso de los que no lo conocen también como yo. Por lo tanto, en vista de que la falta de esa precisión cronológica pudiera hacer pensar que estaba criticando a Fernando, JotaJota o Jesús por la calidad evidente de sus respectivos portales, espero que querrán aceptar mis disculpas personales y públicas por el daño que habría podido causarles la interpretación de mi artículo.
Completaré esas disculpas con un rectificativo en el próximo Nº de FaceFull, y tomando en cuenta que el castellano no es mi idioma materno, espero que me brindarán ayuda para la redacción de los futuros artículos, para evitar así semejante lamentable error.
Thomas
Gracias Thomas. Disculpas aceptadas.
Nos vemos la semana que viene y hablamos cara a cara.
Un saludo,
Yo quizas no sea el mas indicado para hablar en estos temas, pero si quiero dejar mi granito de arena en forma de opinion..
Empece a interesarme en el paintball en julio/agosto del año pasado.. mi primera pagina visitada fue //www.bolasdepintura.com .. la cual adoro por la dedicacion que jotaz le ha puesto.. despues conoci la web de estratego, zonapaintball, portal paintball y otras mas...
Al contrario de la opinion de Alex en su momento, yo encontre bastante informacion, actualidad y mucho apoyo y explicaciones para un novato que le costaba (y quizas aun le cuesta) entender el mundillo...
Yo creo que la informacion hispana todavia esta madurando, aun le queda, pero que se estan haciendo las cosas bien. Cuando puedo colaboro y lo que encuentro interesante lo publico en bolasdepintura.com ... o lo posteo en el foro.. porque ese intercambio de informacion y opinion que me ha hecho aprender lo valoro mucho..
Solo mi humilde opinion y mi reconocimiento a aquellos que estan desarrollando el paintball como deporte a traves de la red..
Un saludo cordial
Thomas, me uno a la declaración de jotajota que he tenido la oportunidad de agradecerte por teléfono.
Muchas gracias a todos por vuestro apoyo.
Rectificar es de sabios.
ahora he leido la entrevista en español coño q yo no entiendo otro idioma jajajajaja no entiendo el catalan ya ves ajajajjaja.
mira yo llevo jugando desde septienbre dl 2002 i cuando enpeze la pagina cal.68 aun no estava en funcionamiento asi q si lleva dl 2001 haciendola ya ves tu. no se pero esto huele a trola.
saludos
Ke no es trola desconfiado :P
Mira yo fui testigo de los primeros pasos de Alexander en el paintball, de hecho compartiamos equipo en la primera liga catalana.
Y ya en aquellos tiempos, finales del 2001, Alexander buscaba socios para montar una web de paintball, lógico si es su negocio montar webs.
Puede ser excusa, pero certifico que no es mentira porque recuerdo haber tenido la misma opinión ke él sobre las webs españolas en aquella época y haberlo hablado con él.
Y no nos vamos a engañar lo que encontramos ahora en internet sobre el paintball en España, es mucho mejor que en esos días gracias al trabajo de los ya mencionados a lo largo de todo este post.
Saludos,
Tronak
PD: JJ después de responder mi anterior email, te entendí un poco más ;)