LIGA SUR 2011
VÁMONOS QUE NOS VAMOS!!!
http://www.ligasur.com/generalinfo.html
Ya estan inscritos los primeros equipos:
-Animus
-Omeyas
-Omeyas 03
-Paintball Division
-Poker
http://www.ligasur.com/equipos.html
que le pasa a los equiposs que estan paraos,vamos apuntandonos ya que el comienzo esta a la vuelta de la esquina,como molaria ver mas de 10 equipos
yo creo que 10 va a haber este año o más ;)
la lista de arriba no esta demasiado actualizada.
De la mano de nuestro Patrocinador ESTRATEGO nos llega para esta primera jornada de Liga de Sur un SUPER PREMIO para los 4 primeros clasificados.
El cual os detallamos a continuación.
Inscripción GRATIS para el Open Portugal
+10 Cajas de Bolas
a ver quien se queda quinto !!!
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=181989505173641&set=a.137039976335261.13506.137022669670325¬if_t=photo_tag
Bueno pues ante todo, dar las gracias a nuestros patrocinadores:
a Estratego por esa bola Tomahawk que fue la leche
a Paintball Sport Córdoba, por acogernos
a Pizzón Piza por alimentarnos.
a FKPBSN por vestirnos tan guapos :D
a Timsa Volkswagen por los coches tan guapos que tienen ;)
Gracias al equipo arbitral por su actuación. Y a todos los equipos equipos participantes que espero que se lo hayan pasado igual de bien que nosotros.
Dar la enhorabuena el equipo guadaextrem ya que quedó 5º pero Omeyas 03 le cedió la participación en el Open de portugal. Espero que la aprovechéis.
Un abrazo a todos, esperamos veros la próxima jornada
pedazo de primera jornada, buenisimo ambiente, gran nivel de juego y pedazo de amburgesas jejejej.
dar las gracias a nuestros patrocinadores y a toda la gente que nos apolla una vez mas demostrando que es la mejor liga de andalucia un abrazo para todos. ;)
desde hnos de sangre dar la enhorabuena a omeyas por su triunfo son un espejo donde mirarse para aprender y alos demas equipos por su nivel y comportamiento tan bueno si, excelente el espectaculo vivido
en la mejor liga del momento animo y a seguir luchando.
Adelanto como quedo de la Segunda jornada de La Liga Andaluza de paintball, Liga Sur.
1º Omeyas
2º Guadaxtreme Killer
3º Omeyas 03
4º Poker
5º Gladiators
6º Animus
7º Paintball Division
esto es provisional a espera de la publicación oficial en la web de la liga.
Desde la organización queremos dar las gracias a los patrocinadores de la liga, Paintball División, Paintball Sport Córdoba, Estratego, fkpbsn y Ugabu.
También felicitar a los equipos por su comportamiento dentro y fuera del campo ya que pese a la presión por la competición en todo momento prima el sentido común.
a los árbitros agradecerles su esfuerzo, unas veces estar mas acertados que otras pero estoy convencido que pitan siempre lo que creen ver, y sin ellos seria imposible la celebración de cualquier torneo de paintball.
Enhorabuena a los equipos Omeyas, Guadaxtreme Killer y Omeyas 03 por su podium ;)
Enhorabuena a Omeyas por ese doble podio, tambien a Guadaextreme q vuelve a mojar, y en general a todos lo sequipos.
Nos vemos para la ultima jornada, un abrazo maquinas
la cosa se pone calentita, a falta de poner resultados.....mmmmmmmm
Enhorabuena a todos los equipos pero sobre todo a los que tan meritoriamente hicieron podium, Omeyas, Guadaextreme y Omeyas 03 que nos han dado el primer triplete Tomahawk de la temporada.
Suerte para la próxima y espero veros en acción en persona la próxima jornada.
Mucha suerte a tod@s!!
Cita de: Goliath en 20 Marzo , 2011, 20:43:11
a los árbitros agradecerles su esfuerzo, unas veces estar mas acertados que otras pero estoy convencido que pitan siempre lo que creen ver, y sin ellos seria imposible la celebración de cualquier torneo de paintball.
A ver..
Hay algunas cosas en las que me gustaria dar MI opinion...
Este es un torneo en el que la gran mayoría de gente juega divertirse y pasarla bien (A mi nadie me paga por jugar ni nada por el estilo, lo hago como un Hobby).
En mi caso ayer no me divertí absolutamente nada, los motivos son claros, en lugar de tener árbitros teníamos ALGUNOS déspotas (lease que destaco la palabra ALGUNOS, ya que con otros estoy muy conforme) que abusaban un tanto del rol que ocupaban .
En que sentido lo hacían? bueno, aplicando un desproporcionado numero de 1 x 1, la gran mayoría de ellos por disparos no evidentes y sin cantar un OUT primero (Si te pegan en el portadod o hasta en el rotor, muchas veces no lo notas) . Repito ES UN TORNEO EN EL QUE LA GENTE JUEGA PARA DIVERTIRSE, y con un arbitraje así mucha gente no lo hace.
Independientemente de mi reacción desmedida hacia los árbitros (Por la cual no me arrepiento, porque así como tengo los huevos para quejarme, los tengo para pedir disculpas), creo que mucha gente no estuvo conforme con el arbitraje, y lo se porque tuve la oportunidad de hablar con varios equipos sobre esto.
Y haciendo una analogía con un restaurant: Si yo voy a comer a un lugar espectacular, pero los camareros me tratan mal, simplemente dejo de ir......
Pero bueno, así es la vida..
PD- Estimado Goliath, quiero aclarar que NADA de esto es contra ti, ya que te tengo mucho afecto y respeto.
Cita de: fearfas en 21 Marzo , 2011, 13:54:56
(Si te pegan en el portadod o hasta en el rotor, muchas veces no lo notas)
1x1 ;).
Jornada terminada... dar las gracias a nuestros patrocinadores Estratego, Tomahawk, Paintball Sport Cordoba, FuckPaintballSnoobs, Pizzon Pizza, Timsa y mi madre...
La bola Tomahawk esta jornada volvio a ir de muerte, a pesar de hacer calor la winter volaba perfecta y rompia muy bien. Nos mandaron un color que no habiamos disparado nunca, un amarillo claro fluorescente que dejaba una buena mancha bien pegada. Sin duda una gran ayuda tirar esta bola.
Sobre el resultado que decir... un día grande, Omeyas primero y Omeyas03 tercero, gracias hermanos por ser como sois y hacer que el equipo crezca dia a dia de esta forma.
Sobre el arbitraje yo voy a dar otra nota... no estamos acostumbrados a que nos arbitren de forma eficiente en muchos casos. El arbitraje las primeras partidas fue flojo, 1x1 pitados a destiempo y decisiones tardias, esto provoco un par de atranques con los jugadores. Despues de esto los de DRM empezaron a arbitrar en condiciones, ellos saben hacerlo y se conocen bien el reglamento y pitaron como hay que pitar.
Los 1x1 volaron, pero es que eran 1x1, si te dan en el rotor y no lo notas es tu problema, es una parte del equipo mas y eso es 1x1, a mi me los hicieron tambien y evidentemente los proteste... pero lo eran y asi deberia de ser siempre...el problema es que estamos acostumbrados a que nos arbitren blandito y cuando la cosa se pone dura en cuanto a arbitraje los 1x1 vuelan y nosotros nos los merendamos de dos en dos... se pitaron hasta limpiaditas que ya es dificil que en un torneo o liga un arbitro se moje en pitar un wiping. Yo al arbitraje le doy un 7.5, la primeras partidas fueron flojas pero despues arbitraron como hay que hacerlo y eso es de agradecer.
Ahora a por la tercera...
No pensaba hablar en lo absoluto del tema, pero ya que se ha tocado lo haré.
A los que me conocen de toda la vida, osea perdón, 8 años tirando y recibiendo bolitas de pintura y los que un poco menos, soy Enrique o Cesar Trimarchi miembro de DRM y para ser mas preciso, en esta edición de Liga Sur 2011 estoy ejerciendo de Arbitro Supremo, osea aquel que leva la responsabilidad de interpretación de reglamento en las jugadas y/o partidos y por consiguiente quien redacta las actas de cada juego.
he de destacar que pese a todo lo que pueda decir aquí no pretendo increpar la opinión de nadie ni hacer caso omiso de ello, pero también me siento en la obligación de dar mis matices y opiniones propias sobre las decisiones tomadas. Y en todo momento lo que pueda decir es la opinión del equipo arbitral y no la de la organización que para el buen funcionamiento trabajan por separado.
Lo dicho, me parece inaudito que a estas alturas existan aun jugadores con desconocimientos del reglamento que esta en vigor, creo que mas claro que nadie lo acaba de decir Ruben:
Cita de: -Rubén- en 21 Marzo , 2011, 14:02:34
Cita de: fearfas en 21 Marzo , 2011, 13:54:56
(Si te pegan en el portadod o hasta en el rotor, muchas veces no lo notas)
1x1 ;).
Lo que muchos me dijisteis ayer, ES QUE ES UN IMPACTO NO OBVIO, ES QUE NO LO SENTÍ, ES QUE ALLÍ NO SE VE, incluso un jugador me dijo ES QUE NO DISPARE MAS DE DIEZ SEGUNDO DESPUÉS DEL IMPACTO, por favor, el reglamento es estricto en este tema, si hay una marca de pintura que supere el tamaño aproximado de una moneda de 1€ y de forma homogénea se considera jugador eliminado, ese jugador solo tiene una carta que jugar y es revisarse y nunca mantener una posición ofensiva que el arbitro no pueda entender como "voy a seguir jugando" y salirse INMEDIATAMENTE o arriesgarse al 1 x 1, incluso el reglamento da por hecho que todo jugador que este en playing on después de un impacto esta eliminado y debe abandonar el campo, en otras palabras playing on 1x1.
Ciertamente a las ligas se asiste con diferentes pretensiones, incluidas el pasarlo bien, yo nunca he faltado al respeto a ningún jugador ni a un arbitro, no obstante durante esta ultima jornada, incluso se me ha faltado al respeto y como tal únicamente di como respuesta la aplicación del reglamento en su penalización mas álgida, pero no respondí a nadie como no mereciese o se le negó la explicación de el porque de las decisiones arbitrales, pero también hay JUGADORES que asisten por competición y no se pegan 3 o muchísimas horas de carretera por recibir bolazos. Lo hacen por espíritu DEPORTIVO. Y esto lo digo defendiendo a ese que llamas déspota, no se de quien se trata, pero si a una persona se le reclame diez veces lo mismo, muchos incluso intentando pasarse por alto su decisión, alzando la voz y habiendo llevado muchísimos impactos (yo tengo la espalda, nuca, brazos piernas e incluso el escroto literalmente adoloridos), lo mas normal es que en algún momento de una contestación quizás poco apropiada, pero no creo que se le deba considerar por ello déspota.
existe ademas en este mismo foro un apartado sobre reglamento, echadle un vistazo y veréis que no miento.
Otro punto que quiero aclarar, ciertamente el arbitraje de esta segunda jornada fue mucho mas duro que el de la primera edición, el motivo, la aplicación directa de las penalización y la mayor limitación de avisos, ya que habiendo jugado una primera jornada con el mismo reglamento ¿para que volverlo a explicar?, una cosa que recomiendo, en DRM hacemos reuniones de interpretación y practicas de uso del reglamento, ¡nunca esta de más!.
Para cerrar ya que creo que estoy escribiendo de más, el Arbitraje es un trabajo muy difícil, poco valorado y que ya muy pocos quieren desempeñar, ademas que lo hagas bien o lo hagas mal siempre seras criticado, hasta aquí bien, pero los que como yo que estamos cansados de asistir a eventos de diferente nivel ¿no se han visto cosas así o PEORES? perdonad que lo diga pero hace falta mas camino para estar dentro de un campo, ni el mejor de los árbitros se libra de equivocarse, pero cuando hablemos por favor hagamoslo con propiedad.
Cita de: CETC - Enrique en 21 Marzo , 2011, 21:21:22
100% deacuerdo, ,mas claro imposible. Es mas, en cuanto se arbitró duro se acabaron los conflictos y los malos rollos por que si tu si y yo no y demas historias... la tercera igual please...
Si bueno he de destacar ese detalle de la primera partida, FALLO PERSONAL MIO, al tardar en cantar el 1x1, por hablar después de estar eliminado y anterior 1x1 al contrario, simplemente estaba haciendo uso de razón en no equivocarme porque se trataba de dos de los equipos mas competitivos, y en ocasiones incluso yo tengo miedo de equivocarme, no obstante los cante aunque me linchasen y se lió algo mas sin graves consecuencias. a partir de ese momento (1ª partida) el arbitraje se torno mas duro.
Con respecto a lo del wiping, ni que decir, los jugadores más expertos y con mas años son los que mas lo hacen y se arriesgan a todo con ello, es algo que forma parte de la picardía y veteranía de un jugador, esta mal, pero incluso es algo que los grandes equipos practican. Osea que esta allí, pero si yo lo veo no me corto un pelo en cantar el Out wiping, con su respectivo 1x1 y 2x1, y no juzgo a nadie por hacerlo, incluso yo he picado mas de una vez en hacerlo y el que diga que no que tire la primera piedra.
Hola, soy nuevo y me gustaria saber q es el wiping al q te refieres. Gracias
Wiping es la palabra que viene del ingles, limpieza, acción de limpiar; borrado; acción de secar. http://definicion.dictionarist.com/ingles-espanol/wiping (http://definicion.dictionarist.com/ingles-espanol/wiping)
No Ponce,la tercera sera mas dura,desde la primera hasta la ultima de las partidas,nos equivocaremos??? pues seguro que algun fallo tendremos ya que la perfeccion no existe,por otra parte para divertirse hay muchas formas de hacerla,os recuerdo que se esta jugando una liga con nombre y creo que unos 9 años de trayectoria considerada una de las ligas mas importante y mejores en el ambito nacional,y para terminar solo decir que,el pedir perdon a otra persona por un mal gesto o una mala palabra en un acto de calor es algo que el gobierno nunca va a poder cobrar ni subirle el precio.
Fearfas, apuesto a que ninguno de los participantes en el torneo cobró por jugar. Quiero decir, que todos participamos en esto porque nos divierte. Con mayor o menor afán competitivo, con mayores o más pequeñas aspiraciones, pero al fin y al cabo, jugamos porque nos gusta, nos encanta y nos divierte.
En tu post hay dos puntos que me han llamado la atención y me gustaría comentar.
El primero ya lo han señalado. Con la reglamentación actual, un impacto SIEMPRE ES OBVIO, sea donde sea. Además de ser responsabilidad del jugador ser consciente del impacto, también es SU RESPONSABILIDAD, el darse por eliminado y abandonar el campo, sin esperar a que el árbitro cante el OUT. Para entendernos, según el reglamento, que un árbitro te cante el OUT puede considerarse prácticamente "una cortesía". Yo he visto árbitros esperar a ver la reacción del jugador tras un impacto del que es consciente, sin marcarle el OUT, y como el jugador se hace el loco, recibir un 1X1.
El paintball es un deporte muy complejo, y lo cierto es que para disfrutar la competición, se hace necesario conocer el reglamento. Además, por respeto a los propios compañeros de equipo, deberíamos sentirnos con la obligación de sabernos el dichoso reglamento.
Me parece una grave falta de respeto señalar como déspota a alguien al que enjuicias por ejercer una labor de la que tú mismo demuestras no tener suficientes conocimientos, y por otra parte, como siempre digo, lo haga mejor o peor, es el que con su esfuerzo y sacrificio, te permite a ti jugar esas partidas.
No olvides que los árbitros en paintball, divertirse, lo que es divertirse, se divierten poco. Ejercen una labor ingrata, desagradecida, malpagada, dura... y por si eso fuera poco, se privan de hacer lo que realmente les gusta, que es estar en la cancha con una marcadora en la mano JUGANDO AL PAINTBALL. Sin ellos, así como sin el resto de equipos, NO EXISTIRÍA EL PAINTBALL.
Ya sólo por eso , merecen absolutamente todo el respeto que podamos mostrar.
Y hablando de respeto, y sin saber en absoluto a lo que te refieres con lo de tu "reacción desmedida", ya que sólo se lo que acabo de leer en este hilo, te diré que el saber pedir perdón después no es justificación para salirse del tiesto. Si aún después de reconocer que tu reacción fue desmedida, dices que no te arrepientes de ello, quizás el que merecería un calificativo despectivo no sea el árbitro. Piénsalo.
Voy a usar una analogía. Si te pego una patada con todas mis ganas en los güitos, supongo que el dolor no se te pasará si inmediatamente te pido perdón ¿verdad? Seguro que habrías preferido que la patada se la pegase a una farola, aunque luego no me disculpase ;)
Para terminar. Si a mi me apetece un perolo de judías blancas con chorizo, y me voy a comer al Bulli, obviamente eso no me lo van a servir. No por ello considero que los camareros me hayan tratado mal.
Cid..
Es un tanto complicado emitir una opinión con respecto a una situación en la que no se estuvo presente, pero entiendo tu punto de vista.
Pero bueno, lo pasado ya no se puede cambiar, lo que si podemos hacer es optar por no asistir a la próxima jornada y evitar pasar malos momentos.
Bueno pues en primer lugar, agradecer a nuestros patrocinadores la confianza que depositan en nosotros:
Paintball Sport Córdoba, Estratego, Tomahawks, Pizzon Pizza, FKPBSN, y Timpsa.
Con respecto al arbitraje, estoy con todo lo que ha dicho P11, Chesco y mi tocayo Enrique:
Que se cometieron errores... por supuesto, que se seguiran cometiendo, por supuesto. Pero no
porque sea un equipo arbitral u otro, sino porque somos humanos y todos nos equivocamos.
Si bien es cierto que jugamos para divertirnos, pero:
De igual manera lo pasa mal un jugador cuando un árbitro se equivoca, que lo pasa mal un árbitro cuando un jugador le falta al respeto.
--
Un saludo
Fearfas, creo que no me has entendido. No he emitido ningún juicio sobre lo que ocurrió. Ya he dicho que desconozco absolutamente lo que allí pasó. Es más, sólo me he guiado por tus propias palabras.
No me importan los aciertos o errores de los árbitros. No se quien ganó, quien perdió. No se que equipos acudieron. Por lo que he leido, Trimarchi era el jefe de árbitros y Chesco también arbitraba. Esos son los datos que tengo, y como ves, en ningún momento he dicho ni si me parecen buenos o malos árbitros, ni mucho menos he dicho si lo hicieron bien o mal.
Lo que si puedo decir, y bien alto, es que me parece INADMISIBLE que nadie le falte al respeto a un árbitro en una cancha de paintball. No me parece admisible porque el árbitro no deja de ser un pobre pringao que te está haciendo un favor.
Lo que si puedo decir, es que me parece INADMISIBLE tener un comportamiento "desmedido". Aún no se a lo que te refieres, ni quiero saberlo, pero si tú dices que es desmedido, será que estuvo mal. Pero más inadmisible es que ya en frío, aún digas que no te arrepientes de ello.
Cómo ves, no entro a valorar lo que unos u otros hicieron. Simplemente me dejo guiar por tus palabras.
Tienes razón, lo pasado no se puede cambiar. Lo que hay que hacer es tratar de evitar que vuelva a ocurrir. Yo no se si la solución la vas a encontrar no volviendo a ese torneo, pero mucho me temo que si continúas con la actitud que has mostrado en estos comentarios, te vas a seguir encontrando los mismos problemas en todas y cada una de las ligas, torneos y competiciones a las que asistas.
Supongo que mi intromisión en este hilo puede llegar a parecer excesivamente agresiva contra ti. Pero lo cierto es que es así. Tan agresiva hacia ti o hacia cualquiera que no sepa comportarse en una cancha de paintball. Si hay algo que no me guste en el paintball que conozco, es precisamente esa falta de respeto. Hoy te a tocado a ti, y mañana, si se tercia, le tocará a mi primo, a mi compañero, o a mi capitán si hace falta.
Considero que ya de esto se esta hablando demasiado, los comentarios generados durante estas ultimas horas ya dejan claro lo que todos los que han escrito piensan sobre lo acontecido.
Creo mas correcto en todo caso, es que las partes se sienten y usen el mejor de los sentidos, el sentido común y arreglen sus diferencias, es algo que no veo demasiado difícil, al contrario es de las acciones que hacen grande a las personas.
Además hay que tener una cosa clara, Liga Sur es institución del Paintballl en España con 9 años de trayectoria, como dice Chesco es catalogada como una de las ligas mas exigentes y no es un torneo de novatos ni una pachanga en tres días y esto lo digo porque sus organizadores, Goliath y Cristian, son personas que merecen todos los respetos por haberlo conseguido. Tanto comentario puede ser mal interpretado y conseguir el efecto contrario.
Las decisiones que toman los asistentes a un evento cualquiera, de continuar o no, deben ser meditadas con la cabeza fría y queriendo rescatar el mejor beneficio para el equipo y no como castigo a ese evento como al menos yo lo he entendido.
Ya están disponibles los cruces de la ultima jornada de la liga sur:
http://www.ligasur.com/jornada3c.html
Ya se ha terminado la Liga Sur de este año y me llena de orgullo que mi equipo Omeyas haya conseguido ganarla este año ya que nos ha costado 9 años conseguirlo, siempre hemos estado en el podium pero hasta ahora no lo habíamos conseguido, este año hemos trabajado muy duro en los entrenamientos y hemos cosechado muchos triunfos que hacen grande a nuestro equipo.
OMEYAS CAMPEON DE ANDALUCIA 2011!!!.
Agradecemos a nuestros grandes patrocinantes por todo el apoyo que nos dan para hacer posible estos resultados: TIMSA, Pizzon Pizza, PB Sport Cordoba, FKPBSN, Estratego y la bola Tomahawk que estuvo de escándalo.
Enhorabuena Omeyas ;)
Clasificación general:
(https://zonapaintball.es/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ligasur.com%2Fgeneral_files%2FPuesto.png&hash=d813b6b20ec99002ccebaf72318d5baac8ab541b)
Y no quiero crear ninguna discordia, dado que no pudimos asistir y no se el arbitraje que hubo, pero quiero proponer una pregunta que quizas cree algo de altercado:
¿Tendra que ver la falta de respeto al arbitraje con el echo de que en España se vea las ligas de Paintball como un servicio, y tu un cliente, y que si las cosas no salen como tu quieres tienes derecho a pedir una reclamacion?¿Sentimos que por pagar una inscripción , el "cliente" tiene la razón?...
Queremos una Federación, y nos peleamos por lo más minimo que es saber jugar...
Bueno, pues no me prodigo mucho en estos foros, porque me considero un recién llegado a este mundillo y me queda mucho que aprender, y por lo tanto no me considero capacitado para enseñar nada.
dicho esto felicitar a la organización al equipo arbitral, y a todos los jugadores. Y como para gusto colores, permíteme que de mi opinión sobre lo que haces referencia sin querer decirlo.
en la segunda jornada desde mi punto de vista los árbitros influyeron sobre los resultados, probablemente sin intención, pero no es como dices "si las cosas no salen como tu quieres tengo derecho a una reclamación" hecho de menos el poder reclamar una mala decisión arbitral,( y que sirva para algo) que si que cobran, y por lo tanto se les debe de pedir la responsabilidad de un buen arbitraje, unificación de criterios etc.
No quisiera verme arbitrando unos campeonatos como estos, pero no es lo mismo arbitrar que jugar, y aquí ¿cualquiera que juegue puede arbitrar?, tal vez sea esta la pregunta que te debas de hacer
Que conste que considero el arbitraje bastante correcto, con un mal dia (desde mi punto de vista, sin querer de ninguna manera justificar nada, en su dia hable con los implicados y deje clara la posición del equipo ), y no ahí que darle mas importancia, las cosas terminan cuando termina la jornada, y no confundir el respeto a las personas que arbitran, con la falta de c..... para hacer una federación como nuestros vecinos o con la ineptitud de políticos o nuestras leyes para poder federarnos.
En esto caso todo siempre depende del crisma con que se vea, yo también tengo mis opiniones y han quedado patentes en respuestas anteriores, como Arbitro supremo de toda la liga Sur 2011, debo reseñar que en todas las jornadas se tuvo el mismo criterio a la hora de aplicar las penalisaciones que correspondían, no cambio nada de una jornada a la siguiente, y en esta tercera jornada incluso se arbitro igual de contundente que en le segunda, tan solo que siempre hay matices y formas de interpretación de las conductas tanto arbitrales como la de los jugadores.
La polémica de la federación siempre ha estado servida pero os recuerdo una cosa, en España no habra federación de paintball, de ello estoy seguro por diferentes motivos, en primer lugar porque desde mi punto de vista las ligas son un negocio de diferentes feudos, porque el que ganes la Liga Sur no significa que seas el mejor de Andalucia, porque simplemente no hay nada oficial que lo discte, por eso yo siempre he estado en contra de tantas ligas, prefiero los torneos.
Segundo y aunque cueste admitirlo nos falta mucha unidad y ademas esta el tema de las mesas de trabajo común, si me equivoco que me lo digan.
Y si en cuanto al arbitraje todos sabemos que existen los Euro Reef, de echo en España tenemos muchos árbitros titulados por este ente, y aunque no todos lo hallamos echo creo que el que lleva tantos años en el campo sabemos lo que hacemos.