Esto es lo que se puede leer en el foro PBNATION escrito por Maximus de Joy division sobre lo que esta pasando en este evento celebrado en Alemania.
"
Un amigo el cual está jugando la EP5 hoy en Berlín, me acaba de llamar. Las fuerzas SWAT irrumpieron en la sala de paintball y ahora más de 100 Paintballers están atrapados en su interior. La policía está revisando todas sus armas y las que se puedan ajustar por encima de 220fps será requisada y destruido. Incluso podrían aver algunas detenciones!
¿Qué clase de país haría esto a las personas que sólo son para divertirse. No hace daño a nadie ni hacer ningún daño.
La policía debería concentrarse en la captura de narcotraficantes, asesinos de la mafia y la gente loca en su lugar.
Alemania = país libre??? No lo creo!
Todo esto ha sido filmado y saldrá en You Tube más tarde en este hilo.
Gracias por su tiempo.
Maximus Lundqvist
Estocolmo JOY"
http://www.pbnation.com/showthread.php?t=3256379
http://www.cannaya.net/?p=3516
OMFG
vaya cabrones, menos mal que no fuisteis chavales!! a eso le llamo... "intervencion divina" :p
CitarOk finally home... That was F'ing nuts!!
I got lots of video and it's gonna take a bit of time to go through it and post it all up on youtube, some other guys got lots of video also and I am talking with them to get it posted up asap. It has interviews with people there and we will be putting English subtitles on the vids for everyone.
We were the first team to play, thankfully the cops had not raided the hall yet and we got to finish.
The next team was up and while we were filling pods I got pushed out of the way by cops in full Riot gear, they stormed onto the field (while the game was on) with their raid face sheilds turned up... Was a miracle that none of them got shot in the face on the field...
Game was stopped and nearly 4 hours of just the most insane **** ever ensued.
From what the Police said there was an "anonymous" tip made a few weeks before, letting them know that there would be a tournament where illegal markers would be used. From what a police rep said, they planned for this raid for the past 3 weeks, even sending undercover officers into the paintball hall days before todays raid...
What most people think is that somebody that had a personal grudge against the owners of the Hall did this to basically just cause grief... Because if they would have showed up to any paintball shop or any paintball field in the country it would have been the same result as what happened today.
Everybody's markers were seized (except my buddy's only because he has diplomatic immunity) .. My BobLong Victory = Gone... ;(
They informed us that any marker that has an adjustable reg is technically "illegal", even if your marker was shooting 190fps "but it could" be adjusted over 214 ... Then it's illegal ....
While the cops were there they locked us all down, we could not leave. They pulled everybody's ID's and were even searching through peoples private property and shaking down those attending.
We could talk to eachother and make calls but that was about it. I called Maximus and told him to let everyone know what was going on because this type of thing is not really normal for Germany. And from allot of what people were saying is the first time something this massive ever happened.
I have been living over here for almost 11 years and never seen something like this with paintball... Coming from the states and seeing this was like being on another F'ing planet!
I felt like I just got raided at a chop shop... Not a "LEGAL" paintball tournament in a "legal" paintball hall ..
This could have serious implications for the future of German paintball, because technically what happened today will affect every paintball player in Germany. Because all markers have adjustable regs, that is even how they are when they get the state approval for F-stamp.... But the right hand does not know what the left hand is doing in German law.
After today, any shop any player any owner of a paintball marker in Germany will have to worry that your marker is technically considered "illegal' now, even with F-stamp and shooting under 214fps.
Unless you superglue or weld your HPA screw in place and hope during hot weather your marker does not start shooting a bit over 214...
What's the end story? ... For now, it's over 10 teams markers are gone, I dont think any of them will come back to the owners.
I think most everyone (with maybe a few exceptions) will get charged with possession of an illegal firearm and I dont know what the fine is but it could be well over €2000,00 Euro per person.
It is going to make playing very difficult, now every hall/field could be raided and any marker you use would be illegal...
Once I get some vid up I will post the link...
CitarHi everyone,
so here's what happend,
I was one of the marshalls at the tournament.
Right after the second game had started, 20 or so, policemen entered the field (while the game was still on ), ordering everbody to lay their guns down, ending the tournament right away.
Someone (we don't know who, at this point) told the police, that there will be a paintball event taking place, where they will probably find some guns which are shooting too fast regarding law regulations:
In germany it's 214 fps max. and Ramping is not allowed.
("One Pull, one Shot").
The problem is that nobody ever gave a damn about those laws when playing tournys, cause no one expected a raid like this ever to happen.
Even in the big leagues like Millenium Series, etc. all the teams played with the standart ramping and 300 fps. max.
So the cops took people's ID's and confiscated nearly 60 guns, taking them away for further checking.
The whole thing was videotaped by some people, so I'm sure it'll be online in time.
We'll lets see what happens next.
Cheers to Maximus for the quick posting!
Increible...
que fuerte, para averos matao!!!
es que los alemanos lo hacen todo a lo grande, en vez de enviar unos policias a mirar haber como iva la cosa llevaron a los swat...
No doy credito :o :o :o :o :o,
Los SWAT?????, que se creian que los iban a hacer frente con bolas de pintura????, o que los iban a dar con las botellas de aire a modo culata de M-16????
Cada dia entiendo menos todo......
Bueno la cosa es grave... Os pongo una traduccion libre para que se entere todo el mundo
CitarOk finalmente en casa...
Tengo un monton de videos y va a tomar un poco de tiempo pasarlo y subirlo a youtube, otros chicos tiene otro monton de videos y estoy hablando con ellos para postearlos lo mas pronto posible. Contienen entrevistas con la de gente que estaba alli y pondremos subtitulos en ingles en los videos para todo el mundo.
Nosotros heramos el primer equipo en jugar, por suerte la policia no habia irrumpido en la sala aun y nosotros pudimos acabar.
El siguiente equipo esta listo y mientras nosotros llenabamos los pods yo fui empujado por la policia vestida con indumentaria de asalto. Ellos irrumpieron en el campo (cuando el juago estaba activo) con sus mascara de asalto subidas... Fue un milagro que ninguno de ellos recibiera un disparo en la cara dentro del campo.
El juego se detuvo y siguieron cerca de 4 horas de la locura mas **** jamas generada.
Segun dijo la policia hubo un chivatazo anonimo algunas semanas antes, haciendoles saber que havria un torneo donde se usarian marcadoras ilegales, segun dijo la policia planearon el asalto con 3 semanas de antelacion inlcuso enciando policias encubiertos a la sala de paintball dias antes del asalto...
Lo que la mayoria de la gente piensa es que alguien que tiene alguna rencilla personal con los propietarios del Campo hizo esto para basicamente causar enfado...Porque si la policia hubiese aparecido en en cualquier tienda o campo de paintball del pais hubiera ocurrido el mismo resultado que el acontecido hoy.
Todas las marcadoras fueron probadas (excepto la de mi colega, que tiene inmunidad diplomatica).. Como resultado perdi mi BobLong Victory ;(
Ellos nos dijeron que cualquier marcadora con un regulador ajustable es tecnicamente "ilegal", incluso si tu marcadora estaba disparando a 190 fps, pero que si se podia ajustar por encima de 214... Entonces era ilegal...
Mientras la policia estuvo alli, nos mantuco encerrados a todos y no pudimos irnos. Ellos exigieron la identificacion de todo el mundo e incluso registraban y sacudian en las pertenencias personales.
Nosotros hablamos entre nosotros e hicimos llamadas sobre lo que estaba pasando. Yo llame a Maximus y le conte lo ocurrido para hacer que todo el mundo se enterase porque este tipo de cosas no son normales en Alemania. Y segun decia todo el mundo es la primera vez que pasa esto de forma tan multitudinaria.
Yo he estado viviendo aqui desde hace 11 años y nunca vi algo parecido relacionado con el Paintball... Venir desde Estados Unidos y ver cosas como estas es como ir a otro puto planeta!
Me senti como si fuese asaltado en un desgüace, Un torneo "no legal" de paintball en un campo "legal"..
Esto podria tener serias implicaciones para el futuro del paintball en Alemania, porque tecnicamente lo que ha pasado hoy afectara a todos los jugadores de paintball de Alemania. Porque todas las marcadoras tienen reguladores ajustables, that is even how they are when they get the state approval for F-stamp.... But the right hand does not know what the left hand is doing in German law.
Despues de hoy, cualquier tienda, cualquier jugador, cualquier dueño de una marcadora en Alemania tendra que preocuparse sobre si su marcadora es "ilegal", includo con F-Stamp y disparando por debajo de 214fps.
A no ser que tu peges o sueldes tu regulador de alta presion en su sitio y esperes que durante un dia caluroso tu marcadora no empieze a disparar un poco por encima de 214...
cual es el final de la historia?... De momento, las marcadoras de unos 10 equipos han desaparecido, no creo que ninguna de ellas regrese a sus dueños.
Yo creo que practicamente todo el mundo (quiza alguna excepcion) sera acusada de posesion de un arma de fuego ilegal y no se cual es la multa pero podria ser sobre 2000 euros por persona.
Esto va a ha hacer muy dificil jugar, ahora todo campo podria ser asaltado y cualquier marcadora que uses podria ser ilegal...
Una vez que tenga los videos posteare el enlace...
CitarHola a todo el mundo,
esto es lo que ha pasado,
Yo era uno de los arbitros del torneo.
Justo despues de que el segundo juego hubiera empezado, alrededor de 20 policias entraron en el campo (con el juego aun activo), ordenando a todo el mundo bajar sus marcadoras y acabar el torneo en ese momento.
Alguien (no sabemos quien de momento) le conto a la policia que habria un evento de paintball teniendo lugar, donde posiblemente encontraria algunas marcadoras que estarian disparando demasiado rapido segun regula la ley:
En alemania el maximo de fps es 214 y el Ramping no esta permitido.
("Una pulsacion, un disparo").
El problema ha nadie le importo nunca estas leyes cuando se juagaban torneos, porque nadie esperaba que un asalto como este pudiera suceder.
Incluso en las grandes ligas como Millenum Series, etc. todos los equipos jugaron con el ramping estandar y 300 fps como maximo.
Asique la policia cojio la identificaciones de la gente y confisco alrededor de 60 marcadoras, para revisarla mas adelante.
Todo fue grabado por alguna gente, asique estoy seguro de que estara online en un tiempo.
Veremos que ocurre.
Gracias a Maximus por darse prisa en postear!
Realmente no conozco la ley alemana pero si es como se dice, es verdad que nadie podria jugar a paintball en Alemania con la mayoria (sino todas) de marcadoras que hay en el mercado y no entiendo porque entonces se ha podido jugar Millenium por ejemplo...
(LOL, no vi el post de cannaya ¬¬, bueno aqui queda en spanish tambien)
Vaya putadón!!!, espero que no salga de Alemania esa puta ley de mierda.
Por cierto en Venezuela acaban de prohibir cualquier réplica de arma de fuego, esto quiere decir que el airsoft y el paintball de bosque/urbano están prohibido, espero que no así el de competición, porque sería un golpe duro para el paintball venezolano.
Este tipo de acciones perjudican mucho a nuestro deporte.
Ne se si sera como dicen algo personal con el propietario del campo , pero lo que es seguro es que le han complicado mucho las cosas al paintball aleman...
a mi, me parece cojonudo, y creo que es su deber como gobierno el actuar contra los ilegales y demas, y si, hay mas gente peligrosa, narcotraficantes y todo lo que quieras, pero no por eso deben dejar las otra leyes al margen por ser menos graves.
yo nunca he jugado en alemania, pero se y conozco sus leyes con el paintball, si nos creemos tan "guais" de poder ir a donde queramos a jugar a nuestro juego, por pensar que somos sanostes y legales, que no nos gusta la violencia y lo que sea, esta demostrado con esta actuacion lo imbeciles que somos.
si te dicen, NO, nos lo pasamos por el forro creyendonos los amos del mundo del paintabll, porque somos pros.
y cuando salgan los videos, yo por lo menos me reire un rato. que se han pasado en las formas de actuar?.......cada unidad de trabajo tiene su protocolo, y estoy seguro que ellos usaron el suyo.
espero que algun dia lo hagan asi en españa con los campos ilegales, los jugadores ilegales y todo lo que se rie de la legalidad por pensar que ellos son civicamente correctos y les resbala la ley.
un 10 para Alemania
pd; podriamos ahora empezar a especular, de quien ha sido el que ha dado el "chivatazo" si otra empresa organizadora de eventos de paintball..........o lo que querais, y el porque no pasa nada cuando se hace un millenium por ejemplo u cualquier otro que estoy seguro que alli se celebraran muchos.
o simplemente hablamos de que era un evento sin autorizacion.................
Porque siempre en todos los temas , en los que surge una opinion comun hacia un hecho siempre hay alguien que tiene la opinion completamente opuesta nos hace ver lo equivocados que estamos todos?...
Esta claro que las leyes son para cumplirlas pero es tambien evidente que el que sean unas leyes tan restrictivas impide jugar paintball en casi todas sus modalidades.
Creo que la normativa al respecto no deberia tener tantas limitaciones porque esta demostrado que cumpliendo las normas de seguridad que tenemos no hay ningun problema. Y que hagan las redadas a gente que de verdad sean delincuentes digo yo...
opinion comun.......
bueno, las leyes Alemanas son asi, y mi opinion va en relacion a respetar esas leyes, si la opinion comun es a saltarselas porque creemos que nuestro paintball es lo mejor y nos vemos con capacidad de decidir que respetar y que no.........creo que la opinion comun es un poco estupida.
respecto a valorar las leyes.............hay paises mas permisivos en unas cosas y menos en otras y asi al reves en otros sitios. pero lo cierto es que debemos respetarlas alla donde vayamos, si nos las pasamos por el forro, ocurre lo que ha ocurrido, y las autoridades estan en su derecho.
ahora volvemos a valorar porque esta prohibido las que superan x velocidad en ese pais y si es seguro etc..... eso ademas de ser otro debate, es un tema largo, pero la "redada" que ha habido aqui, no solo es legitima, si no que es correcta. y no creo que tengamos que discutir eso, que es mas que evidente. podemos discutir el porque no lo hacen en los demas eventos, o quien es el interesado en que ocurriera eso, o lo que querais, pero en la actuacion policial en impedir la practica ilegal de paintball.........
claro, luego entra aqui un chaval y dice que el con sus colegas juega a 340bps y le poneis a caldo.....y resulta que puede hacerlo porque no esta prohibido, pero como no es opinion comun.......
que queremos? jugar y que se nos respete? y por pasarnos las normas por el forro? o esque estamos aconstumbrados a poner nosotros las normas? o nos creemos con ese derecho por creer que somos los gurus del paintball? con esa mentalidad prepotente y egoista de querrer hacer lo que nosotros creemos que esta bien, nos prohibiran practicar el paintball en alemania, españa y la china.
dediquemonos a practicar el deporte dentro de la legalidad, y ademas hagamos nosotros respetarlas, y si vemos que esas normas no se ajustan lo suficiente, hagamos que asi sean, y si esas normas nos limitan demasiado ese uso, como es el caso de alemania (que esa norma realmente nos parece muy exagerada) hagamos que se rectifique, pero no nos la saltemos por creernos mejores, porque tendran el derecho a hacer lo que alli han hecho!
Cita de: Heldhaftig en 15 Noviembre , 2009, 23:46:42
opinion comun.......
bueno, las leyes Alemanas son asi, y mi opinion va en relacion a respetar esas leyes, si la opinion comun es a saltarselas porque creemos que nuestro paintball es lo mejor y nos vemos con capacidad de decidir que respetar y que no.........creo que la opinion comun es un poco estupida.
Efectivamente tienes toda la razón en que las leyes hay q respetarlas, creo que nadie ha dicho lo contrario, pero por suerte los humanos no somos robots programados para cumplir las leyes sin ver mas allá y podemos criticar una ley que no se adecua a la realidad de lo que ocurre. Y no creo que la opinion comun sea estupida ni mucho menos.
es cierto que es una gran putada para el paintball aleman, pero vamos una de las grandes pero si es la ley asi lo unico que queda es tratar de cambiar la ley y no pasar de ella porque esto es lo que pasa y lo unico que espero es que los demas paises no intenten seguir a alemania con reglas como esta porque entonces seria un serio problema ya no solo aleman sino de todos
alguien lo ha pensado?
Cita de: Mueble_bar en 16 Noviembre , 2009, 00:12:14
Cita de: Heldhaftig en 15 Noviembre , 2009, 23:46:42
opinion comun.......
bueno, las leyes Alemanas son asi, y mi opinion va en relacion a respetar esas leyes, si la opinion comun es a saltarselas porque creemos que nuestro paintball es lo mejor y nos vemos con capacidad de decidir que respetar y que no.........creo que la opinion comun es un poco estupida.
Efectivamente tienes toda la razón en que las leyes hay q respetarlas, creo que nadie ha dicho lo contrario, pero por suerte los humanos no somos robots programados para cumplir las leyes sin ver mas allá y podemos criticar una ley que no se adecua a la realidad de lo que ocurre. Y no creo que la opinion comun sea estupida ni mucho menos.
claro, criticar una ley...........AHORA!!!, la ley lleva ya tiempo, y seamos francos, no criticamos la ley, criticamos lo que han hecho porque creemos que la ley es dura. criticamos que cumplan una ley.
nadie en este pais va al ministerio del interior a decir que se puede circular perfectamente por algunas autopistas a 140 y que deben cambiar las leyes, pero casi todo el mundo cuando le ponen la multa va a recurrirla.
hace ya tiempo se creo una especie de plataforma de ayuda o apoyo a las normas contrarias al paintball en alemania. pero saltar ahora por esto, no me parece muy logico.
aqui nos asombramos cuando ponen la ley en alemania de los 220, pero ya esta, y luego cuando nos saltamos la norma reiteradas veces no nos preocupa, pero como nos sancionen por ello ahi ya si saltamos.
si pusieran la misma norma en españa, no deberiamos alarmarnos cuando nos hagan una redada y poner el grito en el cielo, cuando aprueben esa norma, debemos ir a las oficinas respectivas a demandar la rectificacion, a proponer otras o lo que sea, pero no a pasarnos la nueva norma por el forro, y si lo hacemos (com hacemos ahora con las licencias de las marcadoras) es no ponernos a llorar o a criticar cuando nos den en los morros y nos quiten las marcadoras o nos denuncien por ello, ya que sabemos perfectamente que estamos actuando mal.
Cita de: Heldhaftig en 16 Noviembre , 2009, 00:29:59
claro, criticar una ley...........AHORA!!!, la ley lleva ya tiempo (...) hace ya tiempo se creo una especie de plataforma de ayuda o apoyo a las normas contrarias al paintball en alemania. pero saltar ahora por esto, no me parece muy logico.
Y cual es el problema? nunca es tarde si la dicha es buena.
Cita de: Heldhaftig en 16 Noviembre , 2009, 00:29:59
y seamos francos, no criticamos la ley, criticamos lo que han hecho porque creemos que la ley es dura. criticamos que cumplan una ley.
Quien ha criticado que cumplan la ley? citamelo por favor.
Cita de: Heldhaftig en 16 Noviembre , 2009, 00:29:59
nadie en este pais va al ministerio del interior a decir que se puede circular perfectamente por algunas autopistas a 140 y que deben cambiar las leyes, pero casi todo el mundo cuando le ponen la multa va a recurrirla.
Esto que tiene que ver? el que recurre una multa por exceso de velocidad es por si cae la breva y se la quitan, no porque haya un dilema moral.
Cita de: Heldhaftig en 16 Noviembre , 2009, 00:29:59
si pusieran la misma norma en españa, no deberiamos alarmarnos cuando nos hagan una redada y poner el grito en el cielo, cuando aprueben esa norma, debemos ir a las oficinas respectivas a demandar la rectificacion, a proponer otras o lo que sea, pero no a pasarnos la nueva norma por el forro, y si lo hacemos (com hacemos ahora con las licencias de las marcadoras) es no ponernos a llorar o a criticar cuando nos den en los morros y nos quiten las marcadoras o nos denuncien por ello, ya que sabemos perfectamente que estamos actuando mal.
Lo que tienen que hacer en España (si me permites la opinion sin ser prepotente) es regular el paintball como lo que es, un juego, con sus peligros y que tiene que pasar unas medidas de seguridad obligatorias. Pero normas coherentes, que en eso desgraciadamente las leyes muchas veces se quedan cojas. Una cosa es regular perfectamente donde se juega, marcadoras y demas, y otra practicamente prohibir su practica.
creo que el tema de la prohibicion del paintball en alemania seguia coleando ,con la ley aleman en vigor es muy posib le que si bien el paintball no desapaercera ,lo limitara ,mi pregunta es porque se limita a 214 fps,tiene que ver con los julios de la marcadora ,porque 214 ?alguien lo sabe.en inglaterra el full auto esta prohibido por ley ,de echo durante mucho tiempo las ion que nos venian de inglaterra no lo tenian y las de usa si.
puedo entender a quien ha perdido su marcadora ,pero a mi me gustaría una ley española sobre el paintball (especifica ,no decir simplemente que son armas de 4 categoría ,para mi un parche) de esa manera todos sabrían a que atenerse.cuando compran ,transportan o juegan con una marcadora de paintball.
coregido
esta claro que es un parche ya que legalmente por mucha tarjeta que tengas si la tarjeta es de la carlota no sirve de nada en coyado mediano.
se sabe algo de los equipos españoles que asistieron o finalmente no fue ninguno??
Heldhaftig ,como te conozco te lo puedo decir ;),tu has imcumplido la ley de armas españolas de cuarta categoria ,vamos tu ,yo y todos los jugadores de paintball en España .como dice goliat las marcadoras solo son legales en la localidad en la que esta espedida la tarjeta.osea que los alemanas eran ilegales porque no cumplian sus leyes nosotros los españoles con la ley vigente somos todos ilegales ,osea que a jugar en tu ciudad o pueblo y si quieres jugar un torneo en otra localidad ,primero te tendras que empadronar y luego solicitar la tarjeta en ese ayuntamiento .
Cita de: justo. en 16 Noviembre , 2009, 10:29:03
Heldhaftig ,como te conozco te lo puedo decir ;),tu has imcumplido la ley de armas españolas de cuarta categoria ,vamos tu ,yo y todos los jugadores de paintball en España .como dice goliat las marcadoras solo son legales en la localidad en la que esta espedida la tarjeta.osea que los alemanas eran ilegales porque no cumplian sus leyes nosotros los españoles con la ley vigente somos todos ilegales ,osea que a jugar en tu ciudad o pueblo y si quieres jugar un torneo en otra localidad ,primero te tendras que empadronar y luego solicitar la tarjeta en ese ayuntamiento .
claro que si, y la seguire incumpliendo a no ser que juegue aqui en el escorial, pero por eso digo que cuando una patrulla de la guardia civil se me presente en collado mediano, o en malaga o en cordoba o donde sea, y me quite la marcadora y ademas me pongan una multa economica de la leche, no tendre derecho a ir a un foro y ponerlos a caldo, y decir que si la GC tal y cual, y ademas decir que no estamos en un pais libre........que es lo que se ha hecho aqui.
y menos los demas ponernos con cara de lastima como diciendo, joder que putada les han hecho,NO, ellos sabian a lo que se podian enfrentar, la putada es hace ya meses con la nueva ley, no la redada.
yo se o deberia saber cual es la ley, se y deberia saberla, y respetarla, si no lo hago, se o deberia saber cuales son las consecuencias, y por eso el que Maximus empiece a despotricar de la operacion policial.............me parece que el que no es normal es el, y la policia ha hecho lo que tenia que hacer.
pd; ahora una pregunta tecnica que no he entendido bien, no se si por la traduccion, la ley alemana dice que esta prohibido el uso de marcadoras si estas PASAN de 214fps o si estas PUEDEN pasar de 214, porque no es lo mismo, una hace que tengas que tener la marcadora muy baja de velocidad (cosa perfectamente subsanable) y otra prohibe indirectamente el paintball en el pais
segun comenta un jugador que estuvo alli, un policia les dijo que estaba prohibido todo lo no semi automatico y ademas tambien si la marcadora pudiera ser regulada a mas de 214.
bueno, pues ahi me queda claro que esta prohibido jugar al paintball, sea como sea.
me pregunto si con autorizacion como evento deportivo, privado y cerrado se podria permitir el uso de este tipo de armas, exclusivamente para ese evento, controlado y limitado. vamos como un rally o cualquier tipo de eventos deportivos que en situaciones normales estan prohibidos, esta prohibido correr etc....pero con permisos y restricciones.........
lo que pasa que aun en este mundo nos gusta ir por libre.
creo que este tipo de cosas en alemania no van a joder el paintball, si no todo lo contrario, lo que hace es que mejore, pero claro para eso tenemos que hacerlo nosotros y dar alternativas, si nos limitamos a agachar la cabeza e irnos a casa, pues logicamente no. pero esto hace que se busque una solucion al problema, que se sienten los interesados(nosotros) y la norma (el estado) y lleguemos a un acuerdo de normativa especifica para el paintball.
y no me pareceria mal que se prohibiera el paintball en españa, y solo dejaran su actividad en sitios organizados, con permisos y demas. asi se acabarian los chalaos que van con las marcadoras por la calle disparando a la gente, o a los escaparates, o jugando sin medidas de seguridad en el campo
esa es la cuestión ,somos ilegales ,y sabemos que jugar fuera de nuestras localidades esta prohibido y por supuesto no debemos quejarnos si no requisan estando fuera de nuestra localidad,no cumplir la ley es lo que ha conducido a que esos alemanes se quedaran sin sus marcadoras pero en estos momentos no hay ninguna marcadora que no pase de 214 fps (no, que pueda dispara a esa velocidad )las marcadoras se pueden bajar , nosotros tenemos tipmman disparando a 140 y la bola sale perfectamente ,pero yo creo que se dice que no sean capaces de pasar de 214 y esa es la pregunta porque?
si es por los julios ,y esa era mi pregunta ?
nota
en holanda esta prohibida las marcadoras con aspecto de replicas militares? eso tengo entendido.
seria bueno un post de los que suelen poner en este foro
legislacion por paises sobre las marcadoras .
en holanda perdi el hilo, ya que en los parlamentos y reuniones se pedia su prohibicion, (tipo alemania) todo llego por los moratones en chavales menores de 18 años.........se estuvo con el debate meses y ya no se si hicieron alguna ley o algo, ya me enterare por mi hermano.
yo tampoco entiendo eso, porque no lo hacen con los coches? los coches no pueden pasar de 120 por carretera pero no obligan a caparlo a esa velocidad. (bueno este ejemplo en alemania con las Autobahn ya me jode el simil,jeejejeje)
lo que he dicho antes, creo que seria tan sencillo para pedir un permiso especial para poder saltarse esa ley en un evento privado, y controlado.
Cita de: Mueble_bar en 16 Noviembre , 2009, 00:46:59Quien ha criticado que cumplan la ley? citamelo por favor.
se me paso esto, no es necesario que te lo cite, solo hay que entender las respuestas al mensaje de maximus ademas del titulo del hilo BOICOT contra el paintball! boicot?? creo que solamente hacian cumplir la ley, porque se sobre entiende que este hilo es sobre la redada y no sobre la ley.
Cita de: Heldhaftig en 16 Noviembre , 2009, 11:04:11
y no me pareceria mal que se prohibiera el paintball en españa
Seguro que no soy el único que se alegra de que no hagas tu las leyes... :P
Cita de: Mueble_bar en 16 Noviembre , 2009, 11:34:49
Cita de: Heldhaftig en 16 Noviembre , 2009, 11:04:11
y no me pareceria mal que se prohibiera el paintball en españa
Seguro que no soy el único que se alegra de que no hagas tu las leyes... :P
asi sacado de contesto yo tambien me alegraria, esta claro que la gente solo ve lo que quiere
Cita de: Heldhaftig en 16 Noviembre , 2009, 11:04:11y no me pareceria mal que se prohibiera el paintball en españa, y solo dejaran su actividad en sitios organizados, con permisos y demas. asi se acabarian los chalaos que van con las marcadoras por la calle disparando a la gente, o a los escaparates, o jugando sin medidas de seguridad en el campo
Osea que ahora mismo en España es legal que te vayas por la calle disparando a la gente y a los escaparates de las tiendas... Vaya contexto...
Lo que quiero decir es que no hacen falta unas leyes tan restrictivas para el paintball. Se debería regular, de forma que todos estemos contentos. No hace falta ser tan radical, nunca son buenos los extremos.
Telkeer, solo una cosa, una ley no es por definición justa sino una determinación nomológica, vamos una regla, y en España por lo menos, se contempla eso estándo reconocida la desobediencia civil.
Las leyes desde los prejuicios o el desconocimiento no son justas aunque se declaren en el seno de una democracia. Por lo que cada ciudadano en su libertad las respeta o no, y asume las consecuencias de tal acto, sino las normas no cambiarian nunca.
Cita de: Mueble_bar en 16 Noviembre , 2009, 11:56:07
Osea que ahora mismo en España es legal que te vayas por la calle disparando a la gente y a los escaparates de las tiendas... Vaya contexto...
Lo que quiero decir es que no hacen falta unas leyes tan restrictivas para el paintball. Se debería regular, de forma que todos estemos contentos. No hace falta ser tan radical, nunca son buenos los extremos.
no me referia al tipo de actos, me referia a la posibilidad de poder hacerlos, ya que cualquiera puede adquirir esos productos sin control. puede que no me haya explicado bien.
Cita de: Heldhaftig en 16 Noviembre , 2009, 15:42:59
no me referia al tipo de actos, me referia a la posibilidad de poder hacerlos, ya que cualquiera puede adquirir esos productos sin control. puede que no me haya explicado bien.
Mira, es que me es imposible estar de acuerdo contigo... Cualquiera puede hacer cosas malas si se lo propone, claro que si, pero no estoy de acuerdo en que, por una MINORÍA, toda la comunidad de paintball lo pague. No te das cuenta de que hay mejores medidas que la prohibición o las medidas exclusivamente represivas??
podria coger un cuchillo de la cocina y hacer una matanza en la calle
prohibimos los cuchillos? solo plastico?
tambien matamos a gente con el coche a pesar de la cantidad de sanciones que existen... prohibimos los coches?
no se puede prohibir todo, para eso mejor vivir en cabernas y hacer fuego con un palo.
Si no gustan las leyes sobre el paintball en Alemania...por qué van a jugar a Alemania?Y encima se pasan las leyes por el forro del pantalón. Que no se quejn luego,cuando les confiscan las marcadoras.
Todos sabían de las leyes y pasaron de ellas. Pues ahora que se aguanten.
No se para qué darle más vueltas al asunto. Hubo una redada y confiscaron las marcadoras que incumplían con la ley y ya está.
Un saludo! ;)
Llego tarde al hilo, no suelo pasar por este apartado...
Estoy con heldhafting, conociendo a los alemanes este es un primer paso para acabar regulando el paintball en su pais. Otra cosa será que las leyes gusten o no a los jugadores
Cita de: Heldhaftig en 16 Noviembre , 2009, 11:04:11
segun comenta un jugador que estuvo alli, un policia les dijo que estaba prohibido todo lo no semi automatico y ademas tambien si la marcadora pudiera ser regulada a mas de 214.
bueno, pues ahi me queda claro que esta prohibido jugar al paintball, sea como sea.
En principio la unica opcion legal seria una marcadora mecanica y con el regulador capado a un maximo de 214, no?
Ya teneis una modalidad nueva de paintball, el calibre 0.68, el calibre 0.50 y jugar "a la alemana" ;D
sabeis que pasa, que el paintball es mucho mas complejo que un coche.
ya que esta al alcance de cualquiera, por 40 euros tienes una.
que cualquiera puede hacer daño con ella (no a malas como con un cuchillo) pero si pueden irse al campo a jugar y sacar un ojo a un paseante, o incluso hacerse daño entre ellos.
por eso el tema del paintball, como para mi es muy peligroso, deberia estar prohibido, y solo poder ser practicado en sitios especializados en seguridad y vigilados por una organizacion reguladora o con previa autorizacion (que es mas o menos como esta,o eso deberia, pero como no hay especificacion propia de paintball, que sea todo mas restrictivo y mas penado)
creo que no valoramos la peligrosidad de que pueda haber grupos jugando en zonas sin autorizacion o sin conocimientos, ya que puede darse el caso que un grupo juegue en su finca privada con la autorizacion del alcalde. (pero el alcalde sabe de la peligrosidad de el uso sin conocimiento?) si estubiera prohibido se pedirian mas cosas para dar ese permiso, como normas de seguridad escritas, normas de seguridad visibles, como redes,distancias a caminos, etc..... el apoyo si fuera necesario de alguna empresa especializada y con un control de "calidad" o de "esperiencia" en el sector.................
vamos en definitiva, una ley o norma para nosotros como paintball.
La verdad no hubiera deseado que eso le pasase a nadie, aunque tuvo que ser la ostia :o
Lo que si es cierto es que si es ilegal...es ilegal, por mucho que sea una putada.
PD; Yo quiero saber quien tenía inmunidad diplomatica.... ??? ??? ??? ???
Esta claro que la policía cumplió con la ley, solo faltaría...
Yo el problema que veo es que al parecer esa ley solo se aplica en determinados casos. Buscando un poco he encontrado un post en el blog de galactor de septiembre de 2007 en el que ya se advierte de que en Alemania se tiene que jugar por debajo de 214 fps, sin embargo este mismo verano se ha jugado una jornada del Millenium allí con las mismas normas que en Malaga por ejemplo no (o eso me parece entender del post original)? Y un evento como ese no creo que se organice sin el conocimiento y consentimiento de las administraciones locales...
En fin, que eso no justifica el seguir jugando fuera de la ley pero que ocurriendo este tipo de contradicciones tampoco creo que lo mejor sea asaltar un torneo de paintball y empezar a confiscar marcadoras...
nanocity, por eso digo que no sabemos ni la media, y es posible que eventos tipo milenium que se hacen todos los años y no pasa nada, tendran una autorizacion especial para saltarse esa norma. y la ep5 a lo mejor se paso por el forro esa autorizacion expresa.
wueno q decir... que nos gusten o no las leyes están para cumplirlas . algunas harán de nuestro deporte que sea mas seguro y divertido que otras leyes.
dejando un momento Alemania de lado y volviendo a nuestro país ...
en España cuales son las leyes sobre paintball lo único q hace falta es la licencia de armas? (aparte de jugar en campos completamente legales cumpliendo las normas de seguridad.)
muchas gracias.
(lo siento soy novato y visto lo visto querría empezar en este deporte siendo lo mas legal posible)
Puede ser, como tu dices no lo sabemos, pero entonces habría que cuestionarse porque existe esa ley si luego se permite (mediante permiso especial o lo que sea) que se juegue a mas de 214fps.
Hombre a mi en principio me extraña que si vas a organizar una liga europea como el EP5 no estés al tanto de eso y no pidas ese tipo de permisos y demás, yo me imagino que la organización de ese evento tendrá experiencia y habría hecho todo lo posible para poder jugar como se juega en el resto de lugares, aunque es verdad que yo no estoy seguro 100% de eso... veremos a ver si alguien nos lo puede aclarar.
Edit:
Acabo de ver en la pagina del EP5 esto:
Rules: Millennium M5
Shooting Modes:
- ,,True Semi" un cap, no ramping! (if caught will an illegal mode the player gets banned from the event)
- 214 FPS
- over 280 FPS - elimination
- over 290 FPS - ,,One for One"
Los jugadores al pareceer estaban explicitamente advertidos asique...
Aun así queda el tema de poder ponerlas a mas 214 aunque en ese momento estuviesen disparando a menos, razon por la que tambien confiscaban marcadoras...
jo, pues yo me imagino a los agentes llegando en bus y cantando " os echamos una guerra matarilerilerile, os echamos una guerra matarilerilerá" ;D ;D ;D
Lo cierto es que estoy totalmente de acuerdo con Teelker. Si hay una normativa que regula una actividad que vas a realizar, es tu obligación conocerla y acatarla. De lo contrario, sabes a lo que te expones. Así que no hay mucho que decir de lo ocurrido en Alemania.
Y en España, pues sigo estando con Teelker. Una buena regulación siempre implicará importantes restricciones. No es que esté a favor de prohibirlo todo, pero ahora soy muchísimo más consciente de los riesgos que la gente asume jugando al paintball de cualquier manera.
De hecho, en España, aunque de mala manera, el paintball como uso de armas de 4ª categoría está claramente regulado. Y por la cuenta que nos trae, deberíamos acatar dicha regulación. Otra cosa es que no nos guste como está hecho, y por ello pasemos de obedecerlas.
Pero vamos, que en España está claro, que:
Solo se pueden tener armas semiautomáticas.
Que las armas de aire comprimido, con potencia inferior a 24 julios son consideradas de 4ª categoría.
Es decir, que por ley, se podría disparar hasta 415 fts. ¡¡¡PERO OJO EL MATERIAL DE PAINTBALL NO ESTÁ DISEÑADO PARA ESAS POTENCIAS !!! POR LA SEGURIDAD DE TODOS, ES IMPRESCINDIBLE USARLO SIEMPRE POR DEBAJO DE 300 fts. (Si, ya se que todos lo sabemos... pero escrito queda)
Que las armas de 4ª categoría han de estar registradas en el ayuntamiento.
Que las armas de 4ª categoría solo se pueden usar en el propio domicilio o en lugares permitidos por el alcalde.
Que dichas armas han de ser registradas en los ayuntamientos, y por lo tanto, sólo son utilizables en el propio municipio. (Esta es la mayor cagada, porque, si un alcalde da permiso para utilizar armas de 4ª categoría en una zona concreta, digo yo que podrán utilizar esas armas las gentes de esa localidad, y también las de otros lugares)
Es cierto que se echa en falta una especificación en lo referente a "zonas de tiro con armas de 4ª categoría" y es cierto que hace falta ya mismo un permiso para el transporte y uso de dichas armas por el territorio nacional.
Vamos, que restrincciones ya tenemos unas cuantas, y cada día nos las pasamos por el arco del triunfo.
te falto que solo puedes tener 6 registradas a tu nombre.
www.supercable.es/~chicodau/Reglamento%20de%20Armas.doc
Cita de: nanocity en 16 Noviembre , 2009, 18:37:40
Puede ser, como tu dices no lo sabemos, pero entonces habría que cuestionarse porque existe esa ley si luego se permite (mediante permiso especial o lo que sea) que se juegue a mas de 214fps.
pues como muchos otros deportes, hay sitios donde no se puede ir en bicicleta en grupo, pero con un permiso........o carreras de motos de campo................o rallys de coches....................o simplemente una maraton o ya rizando el rizo, una manifestacion donde cortan calles etc..........
esto seria algo parecido. con esto sabrian expresamente donde hay actividad de paintball, fecha, hora, gente...............
y en los campos evidentemente bajo una supervision especial de mantenimiento de normas de seguridad y demas.
Cita de: Cid en 16 Noviembre , 2009, 18:46:02
Una buena regulación siempre implicará importantes restricciones. No es que esté a favor de prohibirlo todo, pero ahora soy muchísimo más consciente de los riesgos que la gente asume jugando al paintball de cualquier manera.
De hecho, en España, aunque de mala manera, el paintball como uso de armas de 4ª categoría está claramente regulado. Y por la cuenta que nos trae, deberíamos acatar dicha regulación.
La cuestion es... hay que llegar al punto en el que estan en Alemania? Yo creo que el sistema que hay aqui, siendo ya restrictivo funciona, aunque necesite pulir algunos puntos concretos.
Estoy convencido de que un deporte con excesivas restricciones esta condenado a desaparecer, (eso sin tener en cuenta que es un deporte minoritario ya de por si) además de que para poder jugar al paintball hace falta una gran inversion de dinero que no todo el mundo se puede gastar (por lo tanto no esta al alcance de todo el mundo como se dice mas arriba).
Creo que hay un punto intermedio entre la restriccion que hace imposible jugar y que todo el mundo haga lo que le de la gana, y ese es el punto que hay que alcanzar, o nos quedamos sin paintball señores
que en españa FUNCIONA??
pero si en TODOS los eventos aparece la GC se pueden llevar todas las marcadoras ademas de la multa, igual que lo que ha pasado en Alemania, pero sin necesidad de comprobar si pasan de 214fps
creo que estamos peor que ellos
Cita de: Heldhaftig en 16 Noviembre , 2009, 20:02:13
que en españa FUNCIONA??
pero si en TODOS los eventos aparece la GC se pueden llevar todas las marcadoras ademas de la multa, igual que lo que ha pasado en Alemania, pero sin necesidad de comprobar si pasan de 214fps
creo que estamos peor que ellos
Si tienes todos los papeles en regla se la pueden llevar??
De todas formas, no entiendo porque dices que prohibirias el paintball y ahora dices que estamos "peor"... aclarame concretamente tu postura porque me has dejado :o
Pues no. Las restricciones son necesarias, y deberían tomarse más en serio. No digo que las que ahora están implantadas sean las correctas.
Pero desde luego, no es de recibo que yo me vaya a jugar a un monte con unos amigos y en medio del tiroteo aparezca un pastor con sus ovejas. Y resulta que ni el pastor ni las ovejas llevan máscara...
Ni es de recibo irme a jugar "a esa fábrica abandoná que no es de nadie" y me cuele por mi cara bonita.
No es de recibo que una casa rural tenga una parcela y se le ocurra que comprando 10 marcadoras ya tiene su propio campo de paintbal para alquilar a los inquilinos.
No es lógico que el alcalde tenga que inventarse las medidas de seguridad que quiera exigir a quien desea montar un campo en su localidad. Y no es de recibo que quien quiera montar un campo, no tenga donde acogerse para saber que es lo que se necesita.
La cuestión es que en Alemania ha ocurrido en una competición de nivel internacional, y en España ocurre a menudo a un nivel mucho mas pequeño. Pero deberíais saber que en este país también hay gente denunciada por tenencia ilícita de armas, y por allanamiento de morada. Que todos los años se requisan marcadoras, y que normalmente la Guardia Civil conoce la situación de nuestras marcadoras con respecto al Reglamento de Armas y no suelen apretar tanto como pueden.
Cita de: Mueble_bar en 16 Noviembre , 2009, 20:06:24
Si tienes todos los papeles en regla se la pueden llevar??
Ya lo he dicho antes. Si tiene algún otro modo que no sea semiautomático, se la pueden llevar.
Si la tarjeta no corresponde al municipio donde te encuentras, se la pueden llevar.
Si estás jugando en un lugar sin los permisos oportunos, se la pueden llevar.
Cita de: Cid en 16 Noviembre , 2009, 20:14:25
Pero desde luego, no es de recibo que yo me vaya a jugar a un monte con unos amigos y en medio del tiroteo aparezca un pastor con sus ovejas. Y resulta que ni el pastor ni las ovejas llevan máscara...
Ni es de recibo irme a jugar "a esa fábrica abandoná que no es de nadie" y me cuele por mi cara bonita.
No es de recibo que una casa rural tenga una parcela y se le ocurra que comprando 10 marcadoras ya tiene su propio campo de paintbal para alquilar a los inquilinos.
Bueno yo no he dicho NUNCA que eso esté bien, ni lo he insinuado. Es mas he dicho que tiene q haber un punto intermedio entre los dos extremos, y ese es uno de ellos.
Cita de: Cid en 16 Noviembre , 2009, 20:14:25
Ya lo he dicho antes. Si tiene algún otro modo que no sea semiautomático, se la pueden llevar.
Si la tarjeta no corresponde al municipio donde te encuentras, se la pueden llevar.
Si estás jugando en un lugar sin los permisos oportunos, se la pueden llevar.
Por lo tanto si esta todo correcto como decia la respuesta es no... deduzco.
Cita de: Mueble_bar en 16 Noviembre , 2009, 20:06:24Si tienes todos los papeles en regla se la pueden llevar??
De todas formas, no entiendo porque dices que prohibirias el paintball y ahora dices que estamos "peor"... aclarame concretamente tu postura porque me has dejado :o
si tienes los papeles en regla no se la llebaran, pero es tan restringido ese papel (solo vale para el municipio donde vives) tiene que darse la casualidad de tener un campo con todos los permisos en la misma ciudad o pueblo, y tener mas gente en tu misma situacion para poder jugar con alguien.
desconozco si asi es en alemania (tema de permisos de la marcadora), pero si en españa quieren empezar a legislar particularmente el paintball, creo que lo mejor es empezar prohibiendolo, (no en su totalidad, solo autorizar en campos especializados, ya que la practica requiere unas minimas instalaciones de seguridad como redes, distancias...............)
por eso digo que esta peor (sin saber la normativa de tenencia de marcadoras, solo con la prohibicion de que sea semi y a 214, ahora mismo yo tendria via libre para su practica en cualquier punto del pais (en todos los campos vamos), mi inferno semi puro, y solo tendria que regularla y soldar el tornillo para no poder subirla.
pero en españa, aun teniendo la tarjeta de armas (que la tengo) no podria jugar ni contra una lata, porque en mi pueblo no hay un campo acondicionado para ello. y entonces para poder practicarlo necesitaria dinero para adquirir un terreno y acondicionarlo ademas de pedir los permisos pertinentes.
puede que me haya equivocado al decir que se prohiba el paintball, ya que tal y como lo quiero esponer, YA ESTA PROHIBIDO.jejejeje la direccion que quiero tomar es como hacer un borron y cuenta nueva. y ademas de restringir muy estrictamente la practica, no como ahora que aun estando prohibido hay muchos piratas, tambien restringir la adquisicion de las marcadoras, ya sea con psicotecnicos, edad, federacion...............
Cita de: justo. en 16 Noviembre , 2009, 09:57:05
creo que el tema de la prohibicion del paintball en alemania seguia coleando ,con la ley aleman en vigor es muy posib le que si bien el paintball no desapaercera ,lo limitara ,mi pregunta es porque se limita a 214 fps,tiene que ver con los julios de la marcadora ,porque 214 ?alguien lo sabe.en inglaterra el full auto esta prohibido por ley ,de echo durante mucho tiempo las ion que nos venian de inglaterra no lo tenian y las de usa si.
puedo entender a quien ha perdido su marcadora ,pero a mi me gustaría una ley española sobre el paintball (especifica ,no decir simplemente que son armas de 4 categoría ,para mi un parche) de esa manera todos sabrían a que atenerse.cuando compran ,transportan o juegan con una marcadora de paintball.
coregido
No puede pasar de 214 fps porque dejaría de ser un "Arma Libre". Es decir, no tienes que tener licencia (al contrario que en España), pero a cambio no puede pasar de los 214 fps, tiene que estar capado el sistema para impedir subir la velocidad (normalmente te echan u8n pegote de cera o plástico en el tornillo del regulador, nada que en 3 minutos no se quite) y tiene que tener el famoso sello grabado de la F (indicador de arma libre) y el sello grabado del importador.
El Millenium en Bitburg si no recuerdo mal, eran terrenos cedidos por el ejército americano, por lo que sí se puede jugar a 300 fps.
Es más, yo he jugado en terrenos en Alemania del ejército de USA y lo he hecho a 300 fps. Eso sí, la "entrada", la tienes que pagar en dólares :-P
En cuanto a la intervención policial... pues me parece bien. Te gusten o no las leyes, las tienes que respetar, y no ponerte en plan víctima escribiendo de forma rosa y sensacionalista. Es como si llega un grupo de Alemanes con Ferraris y se escandalizan porque les han detenido por ir a 300 km por hora en cualquier autopista española. Hay cosas que se pueden hacer en unos paises, y otras en otros.
Si les han requisado las marcadoras, es porque las tenían ilegales :P
No hay que ser tan prepotente de creerte tan estrella del paintball para estar por encima de las leyes de cada país.
Y me apostaría un hue*o a que ha sido otra empresa del sector la del chivatazo
hombre Raul, eso yo tambien lo tengo claro, si una empresa para organizar un evento se tiene que buscar la vida, y tener que pagar un alquiler en un terreno especial (estadounidense) para poder estar legal, con todos los problemas y trabajo que conyeva, para poder ser lo mas legal posible, y llegan otros y hacen lo que les sale de las narices.............
es como si yo aqui tengo un campo, me desvivo para tenerlo en ordn y ley, y llega el vecino y empieza a hacer el la misma actividad saltandose a la torera todo. ;D
pd; ha salido ya algun comunicado oficial de la organizacion??
Las empresas ya sabemos cómo son, se hacen boicots, chivatazos e intentan muchas veces putear a la competencia. Eso se ha hecho y se seguirá haciendo, en España, Alemania y Mongolia Exterior
Cita de: Heldhaftig en 16 Noviembre , 2009, 21:51:37
desconozco si asi es en alemania (tema de permisos de la marcadora), pero si en españa quieren empezar a legislar particularmente el paintball, creo que lo mejor es empezar prohibiendolo, (no en su totalidad, solo autorizar en campos especializados, ya que la practica requiere unas minimas instalaciones de seguridad como redes, distancias...............)
por eso digo que esta peor (sin saber la normativa de tenencia de marcadoras, solo con la prohibicion de que sea semi y a 214, ahora mismo yo tendria via libre para su practica en cualquier punto del pais (en todos los campos vamos), mi inferno semi puro, y solo tendria que regularla y soldar el tornillo para no poder subirla.
pero en españa, aun teniendo la tarjeta de armas (que la tengo) no podria jugar ni contra una lata, porque en mi pueblo no hay un campo acondicionado para ello. y entonces para poder practicarlo necesitaria dinero para adquirir un terreno y acondicionarlo ademas de pedir los permisos pertinentes.
puede que me haya equivocado al decir que se prohiba el paintball, ya que tal y como lo quiero esponer, YA ESTA PROHIBIDO.jejejeje la direccion que quiero tomar es como hacer un borron y cuenta nueva. y ademas de restringir muy estrictamente la practica, no como ahora que aun estando prohibido hay muchos piratas, tambien restringir la adquisicion de las marcadoras, ya sea con psicotecnicos, edad, federacion...............
Bueno dejando a parte lios que te haces como que ya esta prohibido el paintball en España y demas, solo quiero dejar clara mi postura que es, al contrario que la tuya, para difundir mas el paintball en España, haciendolo mas flexible, pero eso si, siempre dentro de los margenes de seguridad.
Un saludo a todos ;)
El video que colgaron lo han quitado, ¿alguien sabe de algún otro video? según decían los ivan a colgar en breve :-\
se habran dado cuenta de que es una intervencion normal y ademas legitima y que los que estaban haciendo algo malo eran los propios jugadores de paintball.
O habran tenido problemas con el tema legal de colgar acciones policiales...
Buenas tardes,
Yo estoy muy sorprendido por todo lo que ha pasado y no creo que sea muy positivo para el paintball, sea legal o ilegal.
Pero despues de leerme todo un poco por encima tengo una pregunta, al igual ya la ha respondido alguien, pero necesito sabrlo.
Heldhaftig, eres guardia civil, o nacional, o tienes parientes que lo son?
Gracias y un saludo para todos.
solo por defender la postura policial??
se nota que eres de la generacion del NO respeto a la policia. (no digo que tu lo seas) pero despues de la mia, empezo a faltarse el respeto a la autoridad, hasta el dia de hoy.
y respecto a la familia, tengo alguno, no me toca muy cercano pero tengo. no se porque necesitas saberlo, que pasa que la sociedad tiene que estra en contra del colectivo policial?? o solo entrar a criticar lo malo de las actuaciones policiales? (porque malas hay para aburrir) pero buenas, como es el caso tambien.)
dejemos de pensar en que somos las victimas de todo lo que le sucede al paintball y respetar mas las normas legales
oskar_xots, me parece muy bien que hayas leído todo un poco por encima, pero, debes haberlo entendido bastante mal, porque el tema no es en absoluto nada relacionado con el oficio de Teelker ni los de su familia.
A ver si nos centramos.
Ok, no dire nada mas despues de este post sobre el tema.
Pero solo he hecho una pregunta para sacar conclusiones a partir de una respuesta i de todo lo que he leido, a diferencia de ti que sacas conclusiones solo de una pregunta.
Solo preguntaba puesto que de quien he leido mas post es de ti y te veo muy euforico con el tema. I para tu información tengo un negocio dedicado a policias y yo si tengo familiares directos que lo son.
Ah por cierto creo que todo se arreglaria si por fin se luchase por una federación como la de tiro, que al igual que nosotros solo los federados alegando que bn a una competición pueden viajar de un punto a otro con el arma.
Gracias por la respuesta y cuidaros todos.
Cita de: oskar_xots en 19 Noviembre , 2009, 18:07:30Solo preguntaba puesto que de quien he leido mas post es de ti y te veo muy euforico con el tema. I para tu información tengo un negocio dedicado a policias y yo si tengo familiares directos que lo son.
y eso que soluciona al tema o a lo que yo he opinado?? ni opinando el jeme solucionaria nada. pero por mas que le doy vueltas no llego a entender que me preocupa si tu conoces a policias y yo no. ojo, que los conocere cuando se dignen a detenerme. ;D , pero vamos que si tu eres mas feliz o mas mayor por tener mas familiares en la policia o de darles un servicio.........no se donde ha salido ese tema por aqui y si tiene sentido el siquiera mencionarlo, ademas seguro que alguno tiene mas que tu, asique ni superandome a mi, eres el mas, mas.(tengo familia "0" y amigos "0" en la policia, ni trabajo con ellos ni nada cercano, bueno un alumno del cole donde trabajo es municipal, ¿eso cuenta?)
Teelker... qué poquito hace falta para que entres al trapo coñe. Para intimar, usad los privados. El próximo comentario fuera de lugar, acarreará sanción.
me da que parece un fake ,donde estan los famosos videos( el que he visto no se ve nada de nada) y las fotos ,y en la pagina oficial no hace mención del incidente .
He estado hablando con un amigo alemán y me ha dicho lo siguiente:
"the siege was not in helmstedt/EP5 it was in another hall in berlin called "paintgalaxy" but on the same day. so the people in helmstedt had nothing to fear, but there is a new cloud over germany with the law and the question: will paintball in germany survive?
in berlin the police have taken 57 markers. they have overreacted a little bit cause there were over 60 police officers at that place with full riot gear. well, they have taken the id from every person and we have to wait until the markers have been tested for the maximum energie of 7,5 joule. if they reach over 7,5joule the person will get a ticket and maybe have to go to the court, but i dont know, if that information with the court is true"
En cuanto tenga un momento os hago la traducción....que estoy corrigiendo exámenes ;) Espero que esto aclare alguna de vuestras dudas.... :D
Pues si que estamos enterados, jeje, lo de que sea en la EP5 o en otro torneo la verdad es que no tiene mucha importancia, lo que importa es que haya sido un hecho en realidad.
Gracias Barbz.
Vaya! Culpa mia! No fue en el evento de la EP5, Fue en una sala diferente pero el mismo dia que la EP5.
Sorry.
Entraron a lo SWAT para tastear markers,que lumbreras.Se vei venir esto.
Cita de: Alan Luna. en 20 Noviembre , 2009, 00:52:52
Vaya! Culpa mia! No fue en el evento de la EP5, Fue en una sala diferente pero el mismo dia que la EP5.
Sorry.
Alan,que fuera en uno u otro sitio es lo de menos ;-) la noticia está ahí,thanks!
Vamos a ver, con lo limitado de la información que podemos tener de lo que está pasando en Alemania desde hace unos meses. Esto parece dar palos de ciego por un atentado que perpretaron unos desalmados en un instituto. Una vez más me adentro en las peligrosas aguasd e la política, pero estamos artos de presenciar como políticos de aquí y de allí, que en todos los sitios se cuecen habas, hacen pagar a la ciudadania sus fallos o las barbaridades de otros con palos de ciego.
Si en verdad esta operación responde a las energicas medidas del gobierno alemán para evitar que se vuelva a producir una matanza como la de principios de verano, pues una vez más un gobierno mete el cuezo y se preocupa más de dar sensacióin de seguridad con operaciones de maquillaje que de intentar proporcionar una seguridad efectiva.
Pero la verdad es que a estas alturas del partido no se ni como nos sorprende.
en fracia cuando los disturvios aquellos que hubo en los barrios de paris hubo gente que repelio a la policia con marcadoras de paintball cosa muy grave pero aun asi la policia no actua asaltando eventos de painball.
Pero si es muy simple.
Jugadores de paintball jugando con marcadoras ilegales,no permitidas por la ley. La policía se entera y las va a confiscar.
Señores(y damas),estamos hablando de ARMAS de 4ª categoría. Ellos sabían que iban de ilegales. Pues ala,les han pillado y ahora lloran en todos los foros porque es injusto.
Ya aprenderán... ;D
Y de lo referente a lo de:
que entraron los SWAT...Donde sale en el video algún SWAT? ??? Sólo se ve algún policía.
o que entrarona en plan SWAT...donde se ve eso en el video? ???Sólo se ven caminando dentro de la pista.
Que ganas tiene la gente de exagerar las cosas...ahora sólo falta que alguien diga que entrarón con una tanqueta...jajajaja
Un saludo! ;)
Cita de: Pepe_Gancedo en 21 Noviembre , 2009, 19:04:46
...ahora sólo falta que alguien diga que entrarón con una tanqueta...jajajaja
Un saludo! ;)
Ah!! pero no la viste?? :D
Ahora en serio, yo es que decir lo que pienso sería repetir tanto a Teelker como al Cid y a Pepe, es de bombero retirado.
Cita de: Pepe_Gancedo en 21 Noviembre , 2009, 19:04:46
Señores(y damas),estamos hablando de ARMAS de 4ª categoría. Ellos sabían que iban de ilegales. Pues ala,les han pillado y ahora lloran en todos los foros porque es injusto.
Esto es otro detalle que habría que saber. Apuesto a que el reglamento alemán, o la disposición, ley, estatuto o como quiera que se llame lo que establece el control de armas, es distinto al español.
A saber si las armas de aire comprimido están consideradas (más bien desconsideradas...) como pseudo-juguetes como pasa en España, es decir, armas que puede comprar un niño de 14 años por teléfono y tenerla en casa sin dar explicación a nadie, y conseguir el permiso oportuno es cuestión de camelarte al alcalde del pueblo, o si por el contrario tienen una reglamentación más estricta, y entienden que son armas con todas las de la ley, y como tales se deben controlar.
Y a todas estas... esta mañana escuchaba las noticias sobre EEUU y hablaban que si los conservadores y los democráticos estaban enfrentados porque el gobierno de Obama parecía tener "intenciones" de cambiar el reglamento de armas de este país y prohibir las armas en los domicilios.
¿Alguien sabe hasta que tipo de restricciones intentarán hacer? es decir, perjudicará a las marcadoras ???