http://www.as.com/opinion/articulo/detectar-metales-deporte/dasopi/20090812dasdaiopi_11/Tes
Parece mentira que un periodista deportivo de primer nivel en el panorama nacional tenga a bien exponer una opinión personal sobre algo de lo que claramente muestra desconocer por completo.
Que una cosa es ser un mandao y tratar de componer un reportaje de lo que toque, hoy de ovnis, mañana de paintball y pasado de escarabajos peloteros, y otra cosa es que en tu propia columna diaria donde se supone que has de escribir con conocimiento de causa, seas capaz de menospreciar y tirar por tierra el trabajo y la ilusión de quienes trabajan para que se considere deporte en España lo que en otros países lleva siéndolo mucho tiempo.
Afortunadamente tenemos la oportunidad de responder y defendernos a través de los comentarios que se pueden colgar en la misma página, aunque lo que me parece mas interesante sería hacer llegar una carta de opinión para que fuese publicada en ese mismo espacio. El problema es que no encuentro donde debe enviarse :-\
http://www.as.com/static/estatico/servicios/contacta.html
Vale, ya lo he encontrado. Me pongo con ello, y os invito a que hagáis lo mismo.
parece ser que este señor no tenia con que rellenar su columna y ha tirado por el camino de enmedio sin informarse de lo que desprecia. a nivel personal creo que existen otras federaciones o deportes, con un prestigio menor que el paintball a nivel mundial, y con un equilibrio etico/moral, bastante mas bajo.
debe ser que ha ido a algun campo de alquiler y le han puesto el cuello a rosca
He escrito abajo donde comentario.
Pero nada... parece que no sirve de mucho.
por mas comentarios q envio no salen reflejados ninguno...sigue poniendo cero comentarios :(
Es otro ignorante mas en el mundo, es el problema del periodismo, es muy facil hablar con unos conocimientos básicos, y en este caso menos que básicos y no solo eso, sino que a falta de argumentos, porque no hace mas que exponer conclusiones, esconde el paintball en una simplificación estupida en "eso de jugar a las guerras con bolas de pintura", es muy facir decir que el atletismo no es un deporte si se dice que "es eso de jugar a ver quien es mas rápido", que decir que dudo que una persona que se dedica a escribir, es muy dudoso que use la palabra "eso" no intencionadamente.
Cita de: Diario AS
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Esto... es lo que mola.
vamos a liarsela!!
bua y el motociclismo? y los bolos? el curling? hay mil deportes que requieren "nada" de condicion fisica.
en el paintball (Xball), si no tienes una minima condicion fisica no eres competitivo
bueno yo ya deje un comentario, aunque posiblemente o lo borren o no valga para nada, aunque por si las moscas lo deje que lo mismo le dan un tironcillo de orejas, porque una cosa es decir no lo veo deporte por esto por esto y por esto otro, y otra soltarlo sin mas, que creo que si nuestros comentarios van dirigidos por ese cauce si pueden valer para algo.
Un saludo
UEE!!!
ya empiezan a salir los comentarios.
(el primero es el mío)
jujujuju!
Mensaje enviado a redacción.
DEFINICION DE DEPORTE SEGUN LA RAE:
deporte.
(De deportar).
1. m. Actividad física, ejercida como juego o competición, cuya práctica supone entrenamiento y sujeción a normas.
2. m. Recreación, pasatiempo, placer, diversión o ejercicio físico, por lo común al aire libre.
Creo que deporte es hasta hacerse una paja al aire libre asiq... creo que este hombre esta equivocado, buscar metales es DEPORTE!!!
hombre yo ya lo de buscar metales..... pues no se no se..... eso si puede ser una afición como el buscar piedras, pero oye que digo yo que no se.... a ver si ahora me vais a comer jajaja
Yo les he escrito esto, no se si sera muy pretencioso o soso, pero algo es algo.
CitarEstimado Director:
Me dirijo a usted para expresarle mi profundo malestar al leer el articulo "Detectar metales no es deporte" escrito por Juan Mora. En dicho articulo se habla de una actividad recreativa como es el paintball y de la que soy practicante desde hace más de un año, desconociendo profundamente los principios, reglas y practica de esta actividad y sus distintas modalidades, y vertiendo una opinión dañina de cara ha ello sin el menor rigor informativo.
Somos muchos los aficionados que de manera altruista estamos intentando dar a conocer y crear afición en esta actividad que nosotros si consideramos deporte porque en ella se encuentran muchas de las caracteristicas que de deportes mucho más conocidos como el fútbol o el baloncesto. Compañerismo, competitividad, trabajo en equipo son algunas de ellas y por eso creemos y luchamos para poder conseguir algun día tener nuestra própia federación.
Como podra entender las palabras del periodista Juan Mora, en un medio de comunicación tan importante como As, son dañinas para la imagen del paintball y entendiendo que expresa su opinión en un país en el que podemos hacerlo libremente, pero si me gustaría que se documentase mejor y se diese cuenta de que hay algo más haya de "juegos de guerras" como lo califica en el artículo. ¿O usted piensa que el fútbol son veintidos hombres en calzoncillos dandole patadas a un balón?. Sinceramente, creo que un periodista que escribe en un periódico como As no debería quedarse en la superficialidad de las cosas.
Muchas Gracias por su atención.
salvo las faltas de ortografía para escribirle a un director está bastante bien
Me he comido unos cuantos acentos, ops!
yo tambien he mandado un mail.... que mierda de periodismo hay en este pais....
El tipico que fue un dia de renting aun campo de alquiler tipo bosque ; Y ya de ahy ha visto todo el paintball del mundo mundial hasta un Millenium lo ha visto astraves de los matorrales xD Madre mía que triste..
Esta es la carta que he hecho llegar al director del periódico. Lo cierto es que resumir en 30 lineas todo lo que tenía que decir ha sido imposible, así que he tenido que hacer gala de una capacidad de resumir que no tengo :-\
Señor director:
No tengo más remedio que dirigirme a usted para quejarme ante lo que considero una lamentable falta de rigor periodístico en la columna publicada hoy día 12/06/09 por Juan Mora titulada "Detectar metales no es deporte".
Me gustaría aclarar que el Paintball cuenta con dos modalidades, la recreativa, que podría considerarse como guerra de bolas de pintura y la de competición que es la que deseamos sea considerada deporte. Esta modalidad se aleja de la idiosincrasia bélica por completo. Basten como ejemplos detalles como la prohibición de utilizar pintura roja para que las manchas no tengan apariencia de ser sangre, o el llamar "marcadoras" y no pistolas a nuestras armas.
El Paintball de competición se trata de una modalidad de juego en equipo que se practica en recintos acondicionados del tamaño de una cancha de futbol sala, en la que dos equipos de 5 jugadores se enfrentan, atendiendo a un reglamento reconocido y utilizado en todos los países con o sin Federación Nacional, tanto en Europa como América o Asia. En las competiciones un equipo arbitral de no menos de 6 jueces velan por el cumplimiento del reglamento y de la seguridad e los jugadores.
En esta modalidad priman las estrategias, que los equipos planifican el día anterior observando la disposición de los parapetos y buscando el mejor rendimiento de sus jugadores, además de tener en cuenta los datos recopilados al ver las partidas jugadas por los equipos contrarios. Un mal planteamiento dificultará enormemente la consecución del triunfo.
Del mismo modo es importante el entrenamiento físico y técnico que los equipos llevan a cabo durante la temporada.
Cada jugador puede portar consigo hasta 10 kilos de material, y aún así durante los 15 minutos que dura cada una de las 10 partidas que pueden llegar a jugar, tendrá que correr, esprintar, agacharse, saltar, esquivar, deslizarse, etc., amén de mantener pulso firme para acertar con sus disparos. Esto supone una exigencia física tan alta como un partido de futbol sala o de basket.
No pretendo cambiar ninguna opinión, pero si me gustaría que el periodista la hubiese emitido bajo un mínimo conocimiento. La desacertada intervención de Juan Mora no es sino una piedra más en nuestro difícil camino de quitarnos el sambenito de "juegos de guerra".
Me pongo a su disposición para ahondar en más detalles a cerca del Paintball si lo consideran oportuno.
Excelente argumentación CID.
Cita de: Cid
[...]
Chapeau!! (me quito el sombrero)
Has resumido genial el argumento del paintball.
Muy bien Cid, no te sea de extrañar pero por lo que dice que he leido un TORNILLO de este calibre escribio lo primero que se le ha ocurrido sin información ninguna...Como bien dices otra piedra en el camino que todos juntos saltaremos para seguir adelante con lo verdaderamente nuestro.Saludos
Una verguenza sin duda que metan al saco el paintball sin tener ni idea, y mas en un periodico tan prestigioso y con tantos medios.
Ami juicio Jaytower , un 10 a tu mensaje a la redacción. Estoy seguro que algun toque le han dado a ese tal Juan Mora,o eso espero.
EDITO:
Llevo desde ayer intentando explicar como me a sentado este artículo y si bien al principio lo primero que pensé es que el periodista en lugar de periodista tenía toda la pinta de ser un becario.
Pero anoche dandole vueltas en mi cabeza al artículo,a vuestros comentarios y a la situación real, madurando todo esto, llegué a la conclusión de que la imagen que damos en algunas ocasiones es la que los jugadores permitimos dar, y antes de caerle al periodista mejor mirar nuestros hombligos y ver que es lo que estamos haciendo mal, para que en más de una ocasión demos esta imagen y así nos sirve de algo ¿no?, me explico.
Hasta hace bien poco las quedadas ilegales eran el pan de cada día en el foro, se luchaba por informar de los pasos a seguir para no caer en la ilegalidad, pero aún así más de uno que sabía que era ilegal iva a jugar por ahorrarse 4 euros y con la gran excusa de que así apoyaba el paintball, creaba jugadores y bla bla bla. Y lo que deberíamos hacer es denunciar a todos los jugadores que van a jugar a zonas abandonas sin ningún tipo de permisos, ya que jugar en zonas no permitidas a parte de ser peligroso da mala imagen, pero ninguno denunciamos (empezando por mí).
Cuando estaba la AEJUPA muchos la criticaban por esta decisión o por la otra decisión, el caso era criticarla hasta que los padres de la AEJUPA se cansaron y tiraron la toalla, si ya es dificil luchar por amor al arte más dificil es ver que tus decisiones no son apoyadas y tu dejandote la sangre por algo que no te está aportando nada. Y lo que deberíamos de hacer es unirnos a una y pagar una cuota para que pueda crecer y defender los intereses de los jugadores.
Cuando nació la Federación y la plataforma paintball es deporte, pasó lo mismo que con la Aejupa, unos pocos a favor unos muchos en contra y al final se quedó nada. Y lo que sería adecuado es tener una federación que cueste lo que cueste luche por el interés general del paintball.
Al final estamos creando el futuro, y no se ve muy claro, empezando por los mismos jugadores que no se dispone de una estructura organizativa fija, pasando por los campos que sus monitores en la mayoría están más que formados pero no tienen titulación al respecto, pasando por las tiendas, etc. etc.etc...
Las ligas cada día se cansan más, muchos organizadores han tirado la toalla, otros luchan por seguir pero sin dejar de preguntarse dia a día porqué lo hacen. Para los equipos cada vez es más dificil conseguir jugadores, y así suma y sigue.
Pero los jugadores seguimos señalando con el dedo a otros, mientras nosotros mismos seguimos haciendo mal las cosas.
Si de algo puede servir este artículo que sirva para que nos unamos de una vez por todas, para dejar de echarnos mierdas sobre nosotros mismos y empezar con una estructura organizativa que nos "regule" y luche por nuestros intereses "jugadores, equipos, campos y tiendas" todos somos parte implicada.
Quizás para evitar que este artículo vuelva a ser repetido por otro periodista en otro periodico, deberíamos de empezar a apoyarnos a nosotros mismos.
Cid, tu escrito está muy elaborado, me a gustado.
Se te olvidó Africa y Oceania y la insignificante cifra de mas de 11.000.000 de jugadores en todo el mundo, que son unos cuantos más de los que leen el As.
Pues yo ahora me hago otra pregunta. ¿Cuanta gente que no conoce el paintball sabe que nos gustaría que contase con una federación? Está claro que este tío no tiene ni puñetera idea de lo que es el paintball de competición, pero en cambio si sabe que soñamos con conseguir la federación.
No creo que Juan Mora (el autor de la columna) haya visitado un campo de alquiler y ahí le hayan dicho "mira, queremos que pegarnos tiros entre cuatro palets o en mitad del monte, sea considerado deporte y queremos que nos creen una federación".
Vamos, que hoy, pensándolo fríamente me da la sensación que este señor no da puntada sin hilo. Más bien creo que sabe muy bien de lo que habla, y utiliza solo la parte de la información que le interesa.
Aquí os dejo el recorte de prensa del Diario As del 12/8/2009:
(https://zonapaintball.es/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg31.imageshack.us%2Fimg31%2F5933%2Fartculojuanmoradiarioas.th.jpg&hash=0f9b23717a0cd124932a40f20b512131189b193b) (http://img31.imageshack.us/i/artculojuanmoradiarioas.jpg/)
Ah, como era de esperar, ni he recibido la más mínima contestación por parte de nadie, y han censurado mi mensaje que colgué en el espacio para comentarios del artículo en cuestión.
Gus, no cité África ni Oceanía simplemente porque no tengo conocimientos de Federaciones en esos continentes, que no significa que no las haya, simplemente es que yo no las conozco.
Y la cifra, pues también la desconocía. Jurrr, once millones de jugadores. Apuesto a que el golf tiene menos participantes.
Y puestos ha hacer demagogia barata... ¿por qué consideran deporte al hecho de pegarse dos tipos hasta que uno de ellos quede insconsciente?
¿porqué llamar deporte a algo que solo practican 22 personas en el mundo, como es la Fórmula 1? ¿qué tiene más de deporte cualquier disciplina de tiro que el paintball?
¿por qué considerar deporte la equitación cuando es el caballo el que tiene que correr?
¿navegar con barcos que valen más que 10 de nuestras casas es un deporte?
Estos son ejemplo de deportes que tienen cobertura habitual en el As. Como digo, son preguntas demagogas, que surgen fácilmente aún sabiendo que no hacen justicia con la actividad a la que se refieren, exactamente igual que ocurre con este artículo y el paintball.
Pero no es cuestión de tirar piedras sobre otros tejados para salvar el nuestro, sino que lo que toca es fortalecer el nuestro para evitar goteras. Es decir, que la única defensa posible ante "ataques" como el que hemos recibido en este periódico, solo se pueden repeler contando con la unidad de todos y cada uno de los paintballers.
Cita de: Cid en 13 Agosto , 2009, 12:23:18
Vamos, que hoy, pensándolo fríamente me da la sensación que este señor no da puntada sin hilo. Más bien creo que sabe muy bien de lo que habla, y utiliza solo la parte de la información que le interesa.
Da la sensacion q el S. Mora ha tenido uan conversacion de pasillo con alguien de la Federacion Española de Deportes y deja claro q será deporte lo q a ellos les de la gana. Y poco mas...
Como medida de presion ;D No comprare el As en una temporada ;)
El articulo me parece bien, es un articulo de opinión no de información y el opina que el Paintball es un juego de rambos, además peor parados son los buscadores de metales, no me parece algo alarmante, si me parece bien comentarle 2 cosas a este tipo que no tiene ni idea de lo que habla. Deporte, pese a quien le pese puede hacerse en cualquier actividad se considere deporte orgánicamente o no.
Hay deportes ya olvidados, que las generaciones han extinguido y deportes nuevos donde cada año aparecen cosas nuevas.
Es triste ver a gente que basa sus creencias es lo que pone en unos papeles o un libro y no sea lo suficientemente inteligente como para tener una opinión propia de algo que ha visto. Este tío ha podido ver de las cosas que comenta pero su opinión se basa en que si no están legalizados con sus respectivas federaciones no los considera deporte, es decir personalidad propia ninguna, mañana cuando le autoricen a los buscadores de metales este tío opinara que ahora si lo considera deporte.
No luchéis por una rectificación, porque no es mas que una opinión y es tan correcta como puede ser la nuestra, luchad por que nos den mas minutos en prensa, mas artículos, mas reportajes y ya con eso conseguiremos que la gente tenga su propia opinión y no conozcan solo las de periodistas de este tipo.
No Souler, no. No vale excusarse en el desconocimiento para aportar una opinión en un medio informativo. Acepto que un periodista de su opinión en su columna, mientras sepa de lo que habla. Y este señor no parece saberlo.
Este señor no dice que solo es deporte lo que queda amparado bajo una federaciónj. Lo que dice es que no deberían existir ciertas federaciones como las de colombicultura y colombofilia, ni que deberían crearse las de detectar metales o la de paintball.
Da a entender que hay voces que abogan por la eliminación de ciertos "deportes". Eso no es una opinión, eso es dar información sesgada.
Utiliza un lenguaje hasta cierto punto despectivo, con perlas como "el paintball, que es eso de jugar a las guerras con bolas de pintura" o "Madrid, de momento, les dio largas", cuando podía haber escrito que el paintball es la actividad o el juego..." y "Madrid, de momento desestimó la propuesta". No ocupo un sillón en la Real Academia de la Lengua, apenas tengo los estudios mínimos, y aún así no me cuesta mucho ver el menosprecio con el que se trata el paintball.
Cómo he dicho en mi post anterior, me da en la nariz que no es que no sepa de lo que habla, sino que ofrece una opinión interesada y se ayuda de demagogia barata.
CID esque Souler es muy tonto, di que si. Pero como creo que te referias a mi comentario(porque yo no soy tan tonto,jejejeje) te digo
yo no lo veo asi, creo que lo de dio largas se refiere a otro deporte, no al paintball, no dice que no este deacuerdo con las palomas, dice que son dirigentes o cargos de alli arriba, y me da igual lo que opine, tambien creo que no es un articulo de informacion, esta en la seccion de OPINION y como es habitual en Los diarios deportivos, hay muchos de opiniones personales y es libre para hacerlo, me da igual el grado de conocimiento de lo que opina, solo Los que saben sabran si es equivocada o no, yo podria opinar sobre lo de las palomas, esas ratas con alas y no he visto una competicion de esas en la vida, pero, tengo todo el derecho, y el en su seccion de opinion la tiene. por eso tenemos que dar a conocer mas lo nuestro, desde nuestro punto de vista y ya esta, repito, no le veo ningun problema al asunto y mucho menos algo alarmante.
Deberiamos preocuparnos de la imagen que damos o no damos y porque el 100% de las personas que no han visto paintball en su vida opinan que es un juego de guerra. Es sencillo, logicamente Los campos nos ganan en publicidad y su trabajo depende de ello, pero OJO el nuestro tambien, cuanto mad famoso, mas empresas, publicidad,pasta...etc
ahí le has dao holandés. De nada sirve lloriquear que somos deporte cunado la inmensa mayoría de campos de alquiler ni siquiera tiene una pista como modalidad de juego posible (y mucho menos se ponen a explicar el paintball como deporte).
no hablemos ya del problema de las ligas y torneos (ya comentado por lula) y de la falta de organizacion en general que tenemos
CURSO DE ÉTICA PERIODISTICA: "ese deporte donde 22 gorilas tatuados y depilados, eso sí, muy bien pagados, carentes de titulación primaria, excepto el portero que es diplomado en psicologia animal, dan patadas a un balón hasta que uno de ellos consigue introducir la piel de vaca esférica entre los palos de la portería y así los miles de aficionados, como hominidos prehistóricos festejan y celebran con sus congéneres dándose abrazos (heterosexuales) en un desenfreno de júbilo y alegria.
Raúl, el macho Alfa de los primates de blanco, se lleva la mano hacia las fauces y con su dedo indice levantado manda callar a los chimpances del equipo contrario mientras corre por la banda del campo golpeandose el pecho con ambos puños cerrados, demostrando así que, aunque viejo y oxidado sigue siendo el macho dominante"
Cita de: Gus Blaires en 14 Agosto , 2009, 11:12:11
CURSO DE ÉTICA PERIODISTICA: "ese deporte donde 22 gorilas tatuados y depilados, eso sí, muy bien pagados, carentes de titulación primaria, excepto el portero que es diplomado en psicologia animal, dan patadas a un balón hasta que uno de ellos consigue introducir la piel de vaca esférica entre los palos de la portería y así los miles de aficionados, como hominidos prehistóricos festejan y celebran con sus congéneres dándose abrazos (heterosexuales) en un desenfreno de júbilo y alegria.
Raúl, el macho Alfa de los primates de blanco, se lleva la mano hacia las fauces y con su dedo indice levantado manda callar a los chimpances del equipo contrario mientras corre por la banda del campo golpeandose el pecho con ambos puños cerrados, demostrando así que, aunque viejo y oxidado sigue siendo el macho dominante"
Virgen santa...que crak ! jajaja
Creo que estoy emepezando a quererte.. xD ::)
jejeje, anda que confundir a Zipi con Zape... ya me vale :P
Si Teelker, lo de "dio largas" se refiere a otro deporte, pero "nos" mete en el mismo saco. Da a entender que el paintball sigue los pasos del fisioculturismo y por lo tanto, fácimente se asocia una cosa con otra.
Estoy de acuerdo contigo en que cada uno puede tener su propia opinión de cualquier cosa. Pero una cosa es tener tu propia opinión sin base ni fundamento y otra es publicarla en un periódico sin derecho a réplica. Más grave aún es dar información errónea para argumentar tu opinión, de forma que quien lea la opinión no tenga que hacer un acto de fe creyendo la palabra del periodista, sino que además tenga el apoyo de una serie de datos que corroboran dicha opinión.
Pero es que además de publicar una opinión sin base, el tío ofrece información equivocada. No es cierto que los que juegan a las "guerras de pintura" sean los mas interesados en una Federación, sino al contrario, son los que disputan competiciones los que de veras están interesados en federarse.
Los campos de alquiler no tienen vela en este entierro. El paintball recreacional no necesita de esa federación. A ver como lo explico... Tres amigos que los sábados por la tarde echan unas canastas jugando un "veintiuno" en el patio de su casa no necesitan federarse. Ni lo necesitan, ni les conviene.
Igual les ocurre si después cogen el balón de fútbol y se tiran una hora dando "toques". Estarán usando balones de fútbol y basket, estarán usando una canasta, incluso, puede que en lugar de su casa lo hagan en un polideportivo, pero eso no implica federarse.
Este artículo de opinión, que por cierto, en el periódico de papel no está situado en un apartado de "opinión", sino encabezando una página, lo único que nos aporta es un mayor rechazo por parte del periódico a la hora de publicar cualquier noticia deportiva referente al paintball. Vamos, que los prejuicios contra el paintball se han servido en bandeja de plata.
Es cierto que el 100% de la gente que ha oído hablar del paintball considera que es un juego de guerra, pero ahora no solo es la gente que había oído hablar de ello, sino que también el 100% de la gente que haya leído el segundo diario con mayor tirada de ámbito nacional, y que desconocía por completo el paintball, ahora tienen una opinión muy negativa y que no se ajusta a la realidad. Dime sino, que respuesta obtendremos si mañana avisamos al periódico de que se va a celebrar en Fuengirola una jornada del campeonato de Europa de paintball. Te lo digo yo, se pasarán el aviso por el arco del triunfo.
Estoy seguro que si hubiera querido, este señor podría haber escrito su opinión de una forma más acertada, incluso estando en contra de federar estas actividades, sin necesidad de "hacer sangre".
Jajaajjajajajaja, Gus, muy bueno, muy bueno.