interesante articulo
nota: Este editorial es la única opinión de Dale Ford, y no necesariamente reflejan las opiniones y puntos de vista de los anunciantes o patrocinadores de La Ford informe. No gente de la industria de paintball o los medios de comunicación fueron afectadas durante la redacción de este editorial.
Mirando a cabo en algunos de los más bien puntos de venta conectados noticias y blogs como ProPaintball.Com y Paul Richard Ver el blog de De La Deadbox, se ha hablado mucho últimamente sobre posibles cambios fundamentales en la pintura como la conocemos.
Más en Europa comenzó el rumor de que un movimiento de paintballs calibre .68 a .50 calibre paintballs sería una buena cosa. En América, la idea era correr, y comenzó la lluvia de ideas. Al hablar a algunas personas que conozco acerca de este problema, .50 es visto como un "sweet spot" para obtener el número máximo de paintballs a partir de una hoja de gelatina, ya que va en la máquina que corta y llena el paintballs. Estos encapsulators son caros, sofisticados equipos, pero para cambiar el tamaño de las paintballs que salen de la máquina es en realidad bastante simple, con la participación de la sustitución de los rodillos de morir en la máquina. Es todavía una parte para sustituir a cara, pero el procedimiento en sí es bastante straighforward. Encapsulators de paintball no son específicos de la tecnología ... como un montón de cosas en el paintball, que la tecnología de adaptación de otras industrias, en este caso la industria farmacéutica.
Física básica dicta que un calibre .50 paintball volará más lejos y recto que un calibre .68 Paintball, debido al menor peso y menor tamaño de la bola, ya que vuela por el aire. Para obtener la misma energía cinética aplicada con el objetivo previsto, la velocidad deberá aumentar, ya que un calibre .50 paintball es más ligero que un calibre .68 paintball.
Si bien el rumor de un cambio de calibre .50 creció en Europa, el declive económico en Estados Unidos se ha profundizado, y la posible disminución de los costes de disparo calibre .50 parecer comenzó a ganar en una siguiente en el American Paintball blogosfera y los medios de comunicación. Richmond Italia y Bill Gardner y Adam nueva empresa, GI Milsim se habla de una revolución en la toma. Conversaciones privadas con personas que conozco que GI Milsim será una gran cosa en este año de la Copa del Mundo (siempre que sea va a ser ...), y con el advenimiento de la Formación de Kingman 11mm pistolas, que hace que uno se pregunte si un calibre cambio será una parte de la revolución.
En los antiguos días de la partida (cuando empecé a jugar, que es) la pintura de varios calibres, incluida .62 y .68. La primera vez que me iluminó por jugar paintball es un jugador que empuñan un calibre .62 SMG Tippmann. Los impactos de la pintura sentía como éxitos de una ametralladora M60, y curiosamente, la SMG sonaba como la querida M60 Me divertí mucho en el Ejército. Varias personas han comentado que un calibre .50 paintball perjudicará a más de .68 de hoy. Si se sigue el aprendizaje del arte de hacer una pintura como si estuviéramos de nuevo a finales de los años'80 's cuando yo empecé, que pueden tener un punto. Sin embargo, me gustaría pensar que el dolor de paintball no es necesariamente una función de su tamaño, ya que es la calidad de la pintura en sí.
Hoy en día, su formación se ha Kingman 11mm usando pistolas 11mm paintballs, y RAP4 hace calibre .43 marcadores para los militares y la aplicación de la ley de formación industrias. Muy poco esfuerzo, en su caso, se ha hecho para hacer estos calibres alternativa principal.
Así que mi pregunta es, ¿por qué arreglar lo que no está roto? Si bien creo que es razonable suponer que los consumibles como paintballs ofrece en mejor calidad a precios más baratos que atraerán a los jugadores, son jugadores a nivel de la comunidad dispuestos a que su equipo actual ha quedado obsoleto por un cambio de calibre, o si es posible, modificado para funcionar calibre .50 con la pintura?
¿Qué hay de los propietarios de campo, que con más frecuencia que no dictan cómo perciben los jugadores el juego, reaccionar a tener potencialmente miles de dólares de alquiler de los equipos ha quedado obsoleto? Que se promulgue un programa para ayudar a operaciones sobre el terreno con la difícil tarea de sustituir o modificar su flota de alquiler de trabajar con un nuevo, más pequeño, posiblemente más rentable de pintura? El caso se puede hacer que el aumento de los márgenes de beneficio se compensa con el tiempo el coste de la sustitución o modificación de una flota de alquiler, pero el desembolso inicial para cualquiera de las opciones que aún están en el campo propietario, que en la mayoría de los casos está funcionando con la maquinilla de afeitar-fino de los márgenes empezar.
Si bien la industria es una parte vital de este juego es todo amor, hay una tendencia a tratar de imponer el cambio de arriba hacia abajo, en vez de trabajar desde la base. Es cierto que las fuerzas del mercado dictan lo que sucede y lo que falla, pero paintball en su conjunto sigue siendo un sector relativamente pequeño, con un pequeño nicho de mercado que los servicios. Lo suficientemente pequeño que si la mayoría de la industria se reúne y decide que un determinado curso de acción es en el mejor interés de ellos y, a continuación, que tendrán prioridad sobre lo que pueden ser más en el mejor interés de los jugadores. ¿Es este realmente el momento para tratar de hacer un cambio fundamental? Por mucho que admirar la habilidad de los profesionales de los distintos circuitos de juego, que todavía representan una pequeña minoría de jugadores que hay.
Ha habido muchas cosas injurias como "Muerte de Paintball». Constante de las que se incluyen el aire, el aire comprimido, pistolas semi-automáticas, electrónica las armas de fuego, y una serie de innovaciones que han hecho el juego más agradable y de fácil acceso a los jugadores. Será un paso a un pequeño agujero de paintball ser una de estas innovaciones o va a doler de verdad el juego? Tengo sentimientos encontrados acerca de yo mismo. En conversaciones que he tenido con las personas que participan en esta corriente de innovación, es visto como un salvador para una industria en crisis.
El aumento de la eficiencia de la fabricación de paintballs en un menor calibre a utilizar más plenamente la hoja de gelatina de entrar en la encapsulator puede tener un efecto de "filtración" a los propietarios y los jugadores de campo. Con la disminución de posibles presiones de un pequeño calibre marcador requerirá para operar, esto tiene el efecto de un mayor rendimiento, menos costoso equipo durante el actual estado de la técnica? Que los jugadores de campo y los propietarios de los propietarios estén dispuestos y capaces de realizar las inversiones en sus equipos y flotas de alquiler que será necesario, incluso por un cambio gradual a un menor diámetro de pintura?
En cuanto a mí, que se me presentan sentimientos sobre esta cuestión. Como jugador, me encanta la idea de paintballs menos caro para mí dejar gama, pero con varios miles de dólares de los equipos obsoletos o prestados en la necesidad de posibles modificaciones de cara a seguir utilizando es una píldora amarga de tragar. Al final, los jugadores, propietarios de campo, y propietarios de tiendas a nivel de base son los destinatarios de todos los esfuerzos de la industria, y haciendo un cambio fundamental en un tema básico como el paintball todos disparar no es realmente el camino a continuar sirviendo a sus necesidades.
Si bien deseo la mejor de las suertes a los que están tratando de reactivar el juego con sus planes, quiero advertir contra el uso de marcadores de Mil-Sim y pequeño de pintura como una solución a lo que ails el juego. Basándose en Mil-Sim marcadores hace que la hipótesis de que el Mil-Sim "movimiento" nunca fue tan grande o tan influyente como se percibe. Si bien un aspecto realista marcador podrá establecer en las nuevas, más jugadores ocasionales, no hay pruebas que sugieren que estos jugadores ocasionales crecer más grave en la compra de los jugadores más eficaz y rentable en los equipos de la línea.
Un enfoque más razonable, como una vuelta al sentido común la interacción con estos jugadores por jugar realmente en el mismo campo, ya que está en de vez en cuando, a un enfoque más sentido común a los patrocinios y el apoyo de equipos del torneo todos los niveles, y apoyar campos y tiendas, que son la primera línea para la industria en la toma de sus productos a disposición de los jugadores. Se trata simplemente de no ser tiempo para introducir cambios fundamentales como el agujero de tamaño, cuando más un resultado positivo a largo plazo se puede lograr sólo por volver a lo básico.
No se si es por la traduccion o por que este hombre, Dale me desconcierta, paintballs calibre 11 mm hay desde hace muchos años, ¡no es para los militares! lo puede comprar cualquiera incluyendo un menor, ventajas tiene muchas casi tantas como inconvenientes
Lo mismo este hombre es un guru y yo estoy metiendo la pata pero le puedes comprar a una fabrica paintballs del tamaño que quieras mientras la pagues, las paintballs solo son un pequeñisimo porcentaje, muy muy pequeño del resto de capsulas para medicamentos que se fabrican, redondas, ovaladas, cuadradas la forma y el tamaño lo pide el cliente
para los que hagais disparo deportivo no hay ni que decir como hay que aumentar las velocidades para mantener la misma energia cinetica, muchas veces al aumentar la velocidad surgen otros problemas dinamicos provocados por la velocidad del proyectil,
suma a eso los provocados por el viento que para los que usais 0,43 ya de calibre sabeis que es brutal
cuando usamos calibres 0,43 el impacto es mucho menor, a 25 m si llevas un chaleco tactico es facil que ni sientas el impacto, no se entiende el paintball sin notar el cebollazo, ¿como te chequeas de algo que no sientes cuando te da? por ej en una pista a 25 m de distancia te pueden disparar 100 bolas de 0,43 a la camiseta que como estes agachado y la camiseta colgando no rompe ninguna de llas 100
que la industria se vuelque sobre ese calibre si que provocaria cambios sin duda ya que un aparente cambio tan pequeño de tamaño afecta y mucho a consumos, alcances, costes, formas, tamaños y pesos de marcadoras
Una cosa muy muy lejana para el calibre 0,68 es una marcadora electrica sin propulsion de gas, un calibre menor, menor peso de proyectil acercaria eso un poco, en airsoft te mueves con pesos que se hacercan a la mitad del peso de una bola de paintball de calibre 0,43 que esta pesando 0,60 gr o 0,65 gr en lugar de los 3 gr de una de calibre 0,68 solo el intentar acercarse a eso merece la pena perder ciertas cosas en el camino
Ojala haya mas posibilidades mas abanico con ese calibre, seguro que mas mercados entran en el paintball
Será interesante ver donde acaba esto...
En principio un calibre menor tiene ciertas ventajas económicas, pero la disminución de masa en la bola tendrá que ir suplida con un aumento en la velocidad con lo que el "sentimiento" del impacto será más o menos similar a cortas distancias, aunque en disparos largos es muy probable que ni te enteres, como bien dices. Habrá que ir haciendo pruebas... y que ir cambiando marcadoras, porque no veo facil como disminuir el diámetro de las cámaras de las marcadoras y sus bolts :-\ Sin duda los fabricantes de bolas ahorrarán en costes, pero los de marcadoras deben estar frotándose las manos con la idea :P
tomar una decision asi no creo que sea solo competencia de los fabricantes de bolas. Previamente tendrian que estar de acuerdo los fabricantes de marcadoras. Y estos previamente deberian tener sus productos adaptados para tal fin.
Para ello han de tener en cuenta (tal y como dice el articulo) el gasto que supondria a sus clientes (los campos) esta decision. y cuantos de ellos lo soportarian.
Tal y como se lee, una decision de esta maginitud esta empujada mas por los aspectos economicos que por otros motivos. Si la idea es fortalecer el paintball en relacion al airsoft (principal competidor del sector bosque del paintball) entonces veremos una nueva gama de marcadoras tipo mil-sim y probablemente una bola adaptada a esa categoria que fortalezca nuevos dispositivos de disparo que vayan ocultos de alguna forma en la marcadora para que estas se asemejen mas a armas reales y permitan una gran autonomia de aire o algo por el estilo.
Yo estoy de acuerdo con Souler, esto es solo "BUSINESS", las empresas serán las únicas beneficiadas con este cambio, y los únicos perjudicados, nosotros los jugadores.
Yo pienso que para competición o recball no vá a haber ningún cambio, porque ya sabemos lo costoso de los materiales de paintball, no creo que ninguna marca vaya por ahora a invertir en una nueva marcadora con calibre .50 y arriesgarse a que nadie la compre.
Por otro lado, para los campos de alquiler si podría ser un buen negocio, aunque tendrían que invertir en nuevo material.
Lo que si estoy completamente seguro es que la bola que conocemos ahora mismo no puede desaparecer, lo más seguro es que convivan las dos a la vez.
Lo que si podría pasar en pista es que una marca invierta en una marcadora .50 y a sus equipos patrocinados se las haga usarla, claro que primero tendría que tener esas bolas de primera calidad para garantizar que sus equipos ganen usandolas, y así podrán decir "hemos ganado porque usamos las nuevas marcadoras y las nuevas bolas .50", y ya saldrán los frikis que solo compran por la moda a gastarse la pasta, jijiji.
Como ya lo he dicho "NEGOCIOS".
Llamadme renegado,antiguo o antirenovaciones, pero me niego a cambiar mis marcadoras por otras de call.50 porque a unos genios de hacer dinero se les a ido la pinza:
1._ Porque jugadores que llevan mas de 10 años jugando con autocokers y marcadoras de la estirpe de la dc2 o marcadoras de colección se ven OBLIGADOS a cambiar de marcadora,su marcadora, la que nunca les ha fallado y con la que han jugado numerosas partidas...
2._Las bolas de call.50 son mas peligrosas que las de call.68, pura física como dice mi colega Pancho, una bola de call 50 es mas pequeña por lo que el impacto contra nuestra piel sera superior a la de call 68, ya que se reparte mucho mas el impacto al ser una superficie mayor..etc
3._ La precisión no sera mejor como algunos chalados afirman, ya que se verán obligados a hacer las bolas con una densidad de pintura superior para que almenos manchen como las de 68, y lo que es peor aún, si aumentan la densidad de la pintura el impacto de un call.50 sera una bobería ya que la mitad de las bolas no romperían porque su superficie seria mas dura......en definitiva, cristalizan y no manchan...Una cagada.
4._Nos veremos obligados a cambiar los cargadores,las marcadoras y las botellas, además de cañones....etc.
Mil y una historias que lo único que harán es joder al verdadero jugador y enriquecer a las empresas de esta "AZAÑA" como ellos denominan. Así que agamos un calculo rápido y sencillo, un equipo mas o menos bueno de marcadora,botella y cargador nos saldrá mínimo por 800 o 900€....multiplicadlo por los que juegan en vuestra liga, y haceos una idea de que todos los jugadores del mundo tengan que cambiar OBLIGATORIAMENTE para poder seguir jugando.
.........Puedo seguir poniendo contras a esta idea indefinidamente,y no comparto la IDEA DE UNOS TARADOS QUE SE QUIEREN ENRRIQUEZER DE UN DIA PARA OTRO, deberían crear marcadoras nuevas, cargadores etc,y dejar de inventar como ganar dinero fácil jodiendo al personal.
Solo me queda decir que pasó de cambiar mis marcadoras y que si puedo seré el ÚLTIMO en cambiarse al call.50
I LOVE CALL.68
El Cachi
http://www.youtube.com/watch?v=kdwPnTsUQXY&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=4iEafJVcZ6E&feature=player_embedded
(https://zonapaintball.es/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg28.imageshack.us%2Fimg28%2F4295%2F35097458.jpg&hash=dd3612c10a343515f9ea8140077831b8d44c4ea8) (http://img28.imageshack.us/i/35097458.jpg/)
(https://zonapaintball.es/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg14.imageshack.us%2Fimg14%2F6295%2F35096905e10ff7734e811f9.jpg&hash=b1b0e2bfcf43edcc648056b4117153bd206ee1b6) (http://img14.imageshack.us/i/35096905e10ff7734e811f9.jpg/)
Curiosos los videos del youtube promocionando el calibre .50
Seguro q si a alguna marca le interesa mantener el calibre .68 puede hacer los videos q quiera con un resultado completamente diferente...
Lo ideal seria probar los dos calibres en la misma marcadora (aprovechando los kits de reduccion), al aire libre y en diferentes distancias.
Esa si seria una buena comparativa
en la psp tienen puesta una impulse del calibre 50 y otra del 68 xa que compares. A ver que dicen los americanos cuando las prueben
Mejor es Eclipse que ha adaptado la ego09 al calibre 50 XD
COMO DICEN EN MI PUEBLO, ESTO ES UN "SACAPERRAS"
esto lo hacen para hacer negocio y te ponen en duda ( ke si es mejor el 50....... ke si tiene mas preciosion....... ke si el vuelo............. kesi patatin patatan) y ha venderte el kit ke cada marca sake para reducir el clibre de su marcadora y ala mas €€€€€ esto es como el sistema BETA Y VHS ;D y eso si la marca de tu pipa lo hace( el kit de reduccion) y no tienes ke comprar otra o ir buscando alguna marca de bolas ke siga haciendo cl. 68.
O ke para promocionar la bola cl.50 las empresas patrocinadoras de torneos solo dejen utilizar ese calibre >:(
si siguen reduciendo calibre para economizar costes tendremos ke pasarnos al airsoft
http://www.youtube.com/watch?v=JPtsNU2837M
Pongo video del KIT
A continuacion voy a poner unos graficos balisticos referentes al Calibre .50 en comparacion con el .68 .. Todo es cuestion de Fisica...
Todos obtenidos de este sitio..http://www.mcarterbrown.com/50ballistics/more.html (http://www.mcarterbrown.com/50ballistics/more.html)
Caida sobre Distancia.
(https://zonapaintball.es/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mcarterbrown.com%2F50ballistics%2Fmore_files%2Foimg_003.png&hash=8b59163d4787651b39e66f77edfe9d9f37506036)
Velocidad a Distancia.
(https://zonapaintball.es/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mcarterbrown.com%2F50ballistics%2Fmore_files%2Foimg.png&hash=e2632ff1205bf55c0cc782fb3d81c90ef98e70c5)
Energia.
(https://zonapaintball.es/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mcarterbrown.com%2F50ballistics%2Fmore_files%2Foimg_002.png&hash=b0a8b42a45324b8f53c4a0763a07a6f1d6fd8eda)
Gracias fearfas, sería interesante hacer las pruebas también en "casa" a ver que sale.
que bien, todos a 450 fps!
Luego esa es otra, si le tienes que pegar una castaña a 450 fps, o la marcadora tiene un trato de bola exquisito o tendran que aumentar la dureza de la bola. Si las cosas van bien así, para que cambiarlas...
eso esta claro, es que hay que pensar un poquito, a mas pequeña si tiene menos superficie de rozamiento .
el coheficiente sige siendo el mismo, claro pero el peso es inferior por lo que poporciona una menor energia cinetica, por consigiente tendra menos vuelo y menos estabilidad.
para que fuera mejor la pintura deberia pesar mas.
tenemos la prueba en las replicas de airsoft , que tiene que pegar con mas fps para que llege a una distancia similar y con cierto equilibrio.
Cita de: Rakor en 15 Octubre , 2009, 08:49:15
Cita de: jaytower en 15 Octubre , 2009, 08:46:59Si las cosas van bien así, para que cambiarlas...
Sencillo, para sacarnos más dinero, no ganan suficiente, quieren ganar más trabajando menos.
Es así de simple.
+1
sobre la incorporacion en los graficos de 400 y 450 fps lo verdaderamente importante es ver que su energia sigue siendo menor que a 300 un calibre 0,68, esto es aun estando a 400 da penos golpe por ser de calibre 0,50
(https://zonapaintball.es/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mcarterbrown.com%2F50ballistics%2Fmore_files%2Foimg_002.png&hash=b0a8b42a45324b8f53c4a0763a07a6f1d6fd8eda)
no se si este aumento de velocidad es para demostrar que con el calibre 0,50 se puede llegar a la energia de impacto de el 0,68 , este ultimo tiene mas energia aun a 300 fps por su peso, esta energia al impacto es lo realmente importante para el jugador, no la los fps, los fps se tratan como un estandar para un calibre/peso determinado del proyectil
segun ese grafico es mas dificil romper una mascara con un calibre 0,50 a 450 fps que con un calibre 0,68 a 300 fps, de echo el grafico de energia para romper la mascara esta muy por encima de los 2, no nos tenemos que ir al ejemplo de romper una mascara, nos podemos ir a la piel de un jugador, notara menos energia aun estando a 400 fps con un calibre 0,50
Eso es lo que el grafico ofrece, luego los saltitos que demos cuando nos pille un cero metros ya no se, salvo con bolas basura los cero metros despues de muchos años se ha demostrado que no causan problemas ni permanentes ni severos, quizas esto cambie cuando te pongan una bola en el cuello a 450 fps
SI mirais los graficos que ha puesto el compañero fearfas vereis que la linea amarilla y roja, 0,50 disparado a 300 fps disminuye en todo y significativamente con respecto al calibre 0,68
1er grafico caida de la bola segun la distancia de disparo
(https://zonapaintball.es/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mcarterbrown.com%2F50ballistics%2Fmore_files%2Foimg_003.png&hash=8b59163d4787651b39e66f77edfe9d9f37506036)
por ej el calibre 0,50 ahi ofrece una caida de la bola un 20 % mayor que la de 0,68, es decir tiene mucho menos de alcance, si miramos la gradica de 400 y 450 fps entonces los alcances si se asemejan al calibre actual (linea Azul)
2º grafico velocidad de la bola segun la distancia recorrida
(https://zonapaintball.es/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mcarterbrown.com%2F50ballistics%2Fmore_files%2Foimg.png&hash=e2632ff1205bf55c0cc782fb3d81c90ef98e70c5)
de nuevo el calibre 0,50 a velocidad actual lineas amarilla y roja van muy por debajo del calibre 0,68 tanto como para no valer para jugar pero si introduces la variable de jugar a 400 o 450 si que retomas unas velocidades, eso si mas altas al principio pero similares al final del recorrido de la bola, pensar que 150 pies son unos 46 metros
3er grafico energia de la bola
(https://zonapaintball.es/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mcarterbrown.com%2F50ballistics%2Fmore_files%2Foimg_002.png&hash=b0a8b42a45324b8f53c4a0763a07a6f1d6fd8eda)
de nuevo el calibre 0,50 a velocidad normal linea amarilla y roja se quedan muy por debajo del calibre 0,68 y solo se hacerca el calibre 0,50 cuando disparas a 450 fps aqui es donde mas peca el calibre 0,50 mirar que una distancia de 90 pies es decir 30 m su energia de impacto es casi CERO vamos que no rompera una bola por falta de fuerza para estallar quizas valido para un indor o entrenamiento pero imaginaros disparar a alguien a 35 m y que le den alli con fuerza de una mosca, solucion juegas a 450 fps para recuperar prestaciones
Supongo que tambien para poder lanzar la bola a 450fps se gastara más aire, no?
Lo siento pero yo no entiendo nada los gráficos, es mucho para mi pequeña cabezita, jeje.
Yo como Galactor ;)
Entiendo q...
El Calibre .50 a 300fps tiene menos prestaciones q una bola de .68
Para q las prestaciones se igualen, hay q pasar a 450 fps
Asi q...
Se gastara mas aire, con una bola q vuela menos en linea recta y q no llega tan lejos.
Debe estar equivocado, pq el no beneficia para nada a los jugadores ::) ::)
No no creo que este equivocado , supongo que el menor consumo de aire que anuncia se devera a que para poner una bola de50 a 450 ftp hace falta menos consumo de aire que para poner una de 68 a 300 ftp... por esta relacion aparece la disminucion del consumo....
Cita de: basiero en 16 Octubre , 2009, 16:44:12
No no creo que este equivocado , supongo que el menor consumo de aire que anuncia se devera a que para poner una bola de50 a 450 ftp hace falta menos consumo de aire que para poner una de 68 a 300 ftp... por esta relacion aparece la disminucion del consumo....
O las pruebas de consumo se hicieron a 300 fps en el calibre 50 y en calibre 68 y entonces si sale esa cantidad de ahorro de consumo, sin contar que los videos se hacen en comparacion contra una tippman y una spider que ninguna de las dos se caracteriza por un consumo digamos moderado.
Si, los videos promocionando el calibre .50 son dignos de barrio sesamo ;D ;D ;D
Bolazos pero lo que yo veo es que al ser más pequeñas y tener más velocidad ejerceran más presión sobre el punto que impacten no? Esto es como lo de porque un puente puede aguantar el paso de una manada de elefante pero no un desfile de mayorets.
respecto a lo del puente, los kazadores de mitos lo desmintieron 2 veces ;)
Citarrespecto a lo del puente, los kazadores de mitos lo desmintieron 2 veces
OK, No lo sabía aunque conocía la creencía popular. Pero creo que si es cierto que haran más presión.
Cita de: peti en 16 Octubre , 2009, 11:18:58
Supongo que tambien para poder lanzar la bola a 450fps se gastara más aire, no?
claro pero aun no sabemos si mas que para lanzar una de 0,68 a 300 fps, diria que no
Cita de: Galactor en 16 Octubre , 2009, 11:52:07
Lo siento pero yo no entiendo nada los gráficos, es mucho para mi pequeña cabezita, jeje.
si te sirve de algo dicen los graficos que jugaras a por lo menos 400 fps con ese nuevo calibre por que si no las prestaciones de as bolas seran muy por debajo de las actuales
Cita de: othar en 16 Octubre , 2009, 18:03:24
O las pruebas de consumo se hicieron a 300 fps en el calibre 50 y en calibre 68 y entonces si sale esa cantidad de ahorro de consumo, sin contar que los videos se hacen en comparacion contra una tippman y una spider que ninguna de las dos se caracteriza por un consumo digamos moderado.
creo que iran por ahi los tiros, a misma velocidad el consumo del 0,50 debe ser ridiculo ademas el aprovechamiento de los cañones brutal, pensar que un cañon de 16 pulgadas es para un calibre 0,50 como un cañon de 22 pulgadas para el calibre 0,68 no se como se adaptaran los cañones pero llevado a cañones cortos para el calibre 0,50 son largos
hasta que no llegue todo a los jugadores a pie de terreno pues ya sabes que sera mas fiable la percepcion de los jugadores que unos graficos, noticias o datos vertidos
Cita de: canario en 16 Octubre , 2009, 18:28:53
Si, los videos promocionando el calibre .50 son dignos de barrio sesamo ;D ;D ;D
no cabe duda, solamente ahora tiene explicacion el video de la precision, sin entrar en detalles de cañones, calibre y calidades de bolas el trato por la disminucion de velocidad de un calibre a otro es mucho mejor entonces en el 0,50, claro siempre que el video lo grabes disparando a 20 m en una sala cerrda, me gustaria ver esa igualdad de condiciones disparando a 40 m y en medio del campo, y luego para reirse un poco a esa misma distancia disparando a una camiseta a ver que pasaba
Cita de: jaytower en 16 Octubre , 2009, 20:00:15
Bolazos pero lo que yo veo es que al ser más pequeñas y tener más velocidad ejerceran más presión sobre el punto que impacten no? Esto es como lo de porque un puente puede aguantar el paso de una manada de elefante pero no un desfile de mayorets.
esto es mas complicado la fisica de la bola al impactar no es la de un proyectil solido, por que si son adecuadas estallan sin profundizar
la resistencia de la carne y ropa es x y sera la misma para la bola gorda que para la bola pequeña, la bola pequeña le costara mas dañar severamente el cuerpo por esa resistencia, esto ya lo puedes comprobar sin esperar que llegue este calibre
lo comprobamos con esta semejanza calibre 0,68 abejorro, calibre 0,43 avispa, siempre siempre el 068 es mas severo cuando nos disparamos con las ram a corta distancia, 0 metros, aunque duele como no, pues nunca tienes derrame y practicamente es dificilisimo tener herida, si te disparas asi con 0,68 pues ya sabeis todos lo que pasa
Jaytower si quieres probarlo la proxima vez que nos veamos dimelo y te llavo una ram, la pones a 300 y te disparas en una teta, recordaras lo de la avispa pero no sera nada severo, nunca, menos lo de dañar un vaso sanguineo venita o arteria pequeñita, (eso produce los derrames, la sangre que se sale de su circuito entre los musculos)
el abejorro calibre 0,68 si que tiene y mucha capacidad de dañar un vaso sanguineo no solo por contacto casi directo si no tambien por el desplazamiento que hace de los musculos al impactar
¿que nadie tiene una todavia?
Pero para pegarle una castaña a 450 fps la bola no tendra que ser más dura? Eso o todas las marcadoras de calibre 0.50 llevan instalado el level-10 de Automag.
por cierto creo que no le he puesto habeis visto en los graficos la linea que marca bolas de peso 1,21 y las de 1,1
esa diferencia de densidad nunca la habido en paintball entre las bolas por lo menos que yo conozco
ese aunmento de densidad ayuda a tener mas energia, a conservar durante mas tiempo el vuelo, precision y como no al aumentarse con solidos pues le da a la pintura mas tinte, mas opacidad
(calibre 0,68) una bolsa de 500 bolas ligeras pesa 1470 gr y una bolsa de 500 bolas de las mas pesadas pesa 1550 gr, vamos que conociamos densidades ligeras o pesadas con una diferencia de un 5 %
la diferencia de densidad del grafico de 1,1 gr a 1,21 gr ¡es un 10 %! , vamos dicho de otro modo han fabricado una bola con mucha mas densidad que las conocidas, es mas pequeña por el calibre pero tiene mas peso especifico, entiendo que esto tambien es para intentar equipararse a la bola normal de tamaño en prestaciones
llevado a nuestro calibre actual es como si la bolsa de 500 bolas pesara 1650 gr
Cita de: jaytower en 16 Octubre , 2009, 22:06:09
Pero para pegarle una castaña a 450 fps la bola no tendra que ser más dura? Eso o todas las marcadoras de calibre 0.50 llevan instalado el level-10 de Automag.
esto no funciona por ostia a la bola si no por presion detras de ella ;) desenrosca el cañon de la marcadora dispara y lo veras, el cañon fuerza al aire a empujar a la bola, si o si
ademas hay un efecto en el calibre o,43 muy malo y es que la cascara casi es igual que la de un calibre 0,68 pero al ser mucho mas pequeña la bola la cascara en la practica es mucho mas resistente
En una Ego por ejemplo, el aire empuja el bolt y el bolt a la bola (a groso modo). Más velocidad, aire a más presión, castañazo más fuerte. Yo al menos lo entiendo asi.
A lo que voy, no me creo que una bola por ser ligeramente más pequeña que una "normal" aguante los sistemas de propulsión "convencionales" de lás marcadoras más estendidas.
Por poner un ejemplo, si no recuerdo mal una Tiberius puede tirar a 450 bps no? Ahora metele bola buena y vamos a ver cuantas rompe. No es que sea clavado pero una idea si nos dara.
Cita de: jaytower en 16 Octubre , 2009, 22:47:32
En una Ego por ejemplo, el aire empuja el bolt y el bolt a la bola (a groso modo). Más velocidad, aire a más presión, castañazo más fuerte. Yo al menos lo entiendo asi.
A lo que voy, no me creo que una bola por ser ligeramente más pequeña que una "normal" aguante los sistemas de propulsión "convencionales" de lás marcadoras más estendidas.
Por poner un ejemplo, si no recuerdo mal una Tiberius puede tirar a 450 bps no? Ahora metele bola buena y vamos a ver cuantas rompe. No es que sea clavado pero una idea si nos dara.
no es asi, en el mismo ejemplo de la ego, el aire que empuja al bolt hacia delante es el del lpr y va a una presion muchisimo mas baja que la que empuja a la bola. chorrito flojo de lpr para mover el bolt y chorrito fuerte para impulsar la bola.
Cita de: bolazos en 16 Octubre , 2009, 22:12:00
ademas hay un efecto en el calibre o,43 muy malo y es que la cascara casi es igual que la de un calibre 0,68 pero al ser mucho mas pequeña la bola la cascara en la practica es mucho mas resistente
Este es uno de los aspectos que mas me tiene mosqueado a 300 fps no creo que pase mas que lo que dices un ligero enrojecimiento pero a 450 aunque la ropa y la piel tenga tension al ser la bola mas "dura" en comparacioncon la de .68 ¿no producira mas heridas?
por que se clave la cascara o mas hematoma a menor distancia por el incremento de velocidad me refiero a distancias de juego cercanas cero metros en competiciones o en urbano al entrar en habitaciones que si se mueve le disparas me da que se haran mas daño que las 0.68.
Cita de: othar en 17 Octubre , 2009, 00:12:35Este es uno de los aspectos que mas me tiene mosqueado a 300 fps no creo que pase mas que lo que dices un ligero enrojecimiento pero a 450 aunque la ropa y la piel tenga tension al ser la bola mas "dura" en comparacioncon la de .68 ¿no producira mas heridas?
por que se clave la cascara o mas hematoma a menor distancia por el incremento de velocidad me refiero a distancias de juego cercanas cero metros en competiciones o en urbano al entrar en habitaciones que si se mueve le disparas me da que se haran mas daño que las 0.68.
bueno quizas el jugar en manga corta en un urbano se acabe :P no se del comportamiento de una bola de paintball a 450 fps en ese calibre, intentare subir las ram todo lo que pueda y probarlo
un ejemplo practico lo tenemos en el airsoft se juega a muchos fps en ocasiones y las bolas pueden llegar a hacer muchisimo daño a corta distancia pero la ropa suele ser suficiente para frenar la parte de energia de la bola que produciria heridas, con un g36 que tengo atravesas a 350 fps una lata de bebida llena y cerrada, a esa misma distancia le das a un compi en el pantalon y salta y grita si se tercia pero no le produces herida
pero la bola es rigida completamente (en airsoft), por mas que subas una ram (0,43) la bola es de paintball se estrellara contra el bote pero no lo atraviesa
Jaytower saca el bolt de la ego y mira la entrada de aire que tiene por debajo, por ahi es por donde tu marcadora le mete el aire detras de la bola necesario para propulsarla, cañon y la bola hacen que el aire comprimido detras de ella la propulsen, no es un impacto ni una pieza solita lo que impulsa la bola, sin embargo el movimiento hacia delante y atras del bolt se realiza sin meter nada de aire en el receptaculo de la bola
en este grafico puedes ver el proceso, no viene al tema pero sirve para quitar prejuicios sobre los fps en cuanto al trato de la bola
(https://zonapaintball.es/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.photobucket.com%2Falbums%2Ff257%2Fdt3ft%2F07Ego.gif&hash=760784fd2df23b6669d4ae69d4c72168f1415edf)
no creo que sea dificil crear una curva que trate bien la bola sobre todo en marcadoras con electrovalvula (de las de solenoide) ni en mecanicas (ni por asomo similares a una tippman o bt o de sistema similar)
Cita de: othar en 17 Octubre , 2009, 00:12:35al ser la bola mas "dura" en comparacioncon la de .68 ¿no producira mas heridas?
hoy grabando a 2 compañeros que jugaban con 0,43 me dispararon a la pierna a escasos 4 m con un pantalon de tela normalito, picaban como avispas como para dejar de grabar y encogerme, pero no tengo ninguna marca de ningun tipo fueron mas de 5 impactos, supongo que este echo de menos energia de impacto es con el que juegan o valoran si es que suben la velocidad para jugar con el calibre 0,50
¿creeis que el nuevo calibre traera una nueva gama de mascaras?
Cita de: bolazos en 04 Noviembre , 2009, 23:32:23
¿creeis que el nuevo calibre traera una nueva gama de mascaras?
la logica me dice que no tiene por que :p
yo tampoco lo creo,aunque el calibre sea menor, las lentes tendran que resistir los impactos igual que las actuales.
conoceis algun sitio en españa donde se puedan comprar bolas 0.5??
Cita de: Javi Jimenez en 05 Noviembre , 2009, 04:23:42
yo tampoco lo creo,aunque el calibre sea menor, las lentes tendran que resistir los impactos igual que las actuales.
conoceis algun sitio en españa donde se puedan comprar bolas 0.5??
Si, pero estan testadas para la misma fuerza repartida en un espacio mayor, minimo, tendrán que testear las lentes.
eso es verdad ahi, mayor presion... pero cuando se comercializan estas cosas se dejan grandes marjenes por seguridad.
es el extremo tambien, pero lei en pbnation una prueba de como aguantaba la lente de la grill un impacto de bala de ¿9mm parabellum? a X distancia no me acuerdo.ahora me suena a demasiado pero me suena que era de calibre estandar. bastante curioso :p
Cita de: fonsyfonsito en 05 Noviembre , 2009, 11:18:43
eso es verdad ahi, mayor presion... pero cuando se comercializan estas cosas se dejan grandes marjenes por seguridad.
es el extremo tambien, pero lei en pbnation una prueba de como aguantaba la lente de la grill un impacto de bala de ¿9mm parabellum? a X distancia no me acuerdo.ahora me suena a demasiado pero me suena que era de calibre estandar. bastante curioso :p
De una parabellum??? esto me parece algo excesivo, si con una ráfaga de bolas a cero metros ya rebienta la lente.
NO se pero estais dando por echo que las bolas pequeñas ejercen mas presion y no es asi , son bolas liquidas y se parten, el primer liquido que hace contacto hace estallar el resto de la bola, no siendo rigida no hay penetracion ni mas fuerza en un punto dado
la energia de la bola 0,50 siempre sera mucho menor que la de 0,68, en la espalda, en los dedos, en la mascara tambien, las mascaras actuales estan diseñadas para cebollazos de 0,68 ahora en vez de cebollas si disparas aceitunas la mascara podra ser mas liviana
Totalmente de acuerdo en que se están dando por hecho muchas cosas que desconocemos. No se si entre todos los que han posteado hay algún físico que pueda aclarar con fundamentos (no con opiniones) si una bola de menor calibre (0,50 frente a 0,68) con menor masa y, por tanto, menor inercia, producirá un impacto menos violento en una lente teniendo en cuenta que la superficie inicial del impacto será algo menor.
Estoy suponiendo que el "relleno" que llevan tendrá una densidad similar a la de las bolas actuales y, por lo tanto, con menos volúmen, tendrán menos masa. No se la masa de una bola de 0,50, pero las de 0,68 rondan entre 2,8 y 3g si mal no recuerdo, y, calculando el volúmen de ambas, el peso de las de 0,50 rondará el 58% de las de 0,68, es decir, las bolas de 0,50 calculo que pesarán entre 1,6 y 1,8g (si no he metido la pata en los cálculos).
Yo no soy físico, pero supongo que un proyectil de similar dureza que pese un 40% menos no puede ejercer mayor fuerza de impacto, aunque sea de menor tamaño. No creo que la disminución de la superficie de contacto a la hora de impactar sea tan importante en comparación a la disminución de la masa que impacta. Pero es SOLO mi opinión personal, no cualificada.
Si pones las misma presion a las dos, la bola con menor superficie tendra algo menos de rozamiento y al tene menos zona expuesta acelerara mas por lo que la energia cinetica sera mayor, no es lo mismo 78 kilos de un esquimal encima de unas raquetas sobre nieve polvo, que una fuerza de 78 kilos sobre la cabeza de una clavo sobre la madera.
Y no salen a la misma velocidad (300 fps vs 450 fps), si la presión es fuerza/superficie y la fuerza es masa * aceleración, las bolas de 0,50 tienen menos masa pero más aceleración.
Esto son nada más que conjeturas, habra que ver como funcionan. Lo que me estraña es que la cabeza visible de esta propuesta sea una marca nueva, o quizas piensan que si es un fracaso que se la pegen ellos y listo?
Cita de: CamaL3on en 06 Noviembre , 2009, 12:14:43
Si pones las misma presion a las dos, la bola con menor superficie tendra algo menos de rozamiento y al tene menos zona expuesta acelerara mas por lo que la energia cinetica sera mayor, no es lo mismo 78 kilos de un esquimal encima de unas raquetas sobre nieve polvo, que una fuerza de 78 kilos sobre la cabeza de una clavo sobre la madera.
creo que os perdeis y mucho o a mi me cuesta entender, lo mismo es eso pero vamos que las bolas de 0,50 estan pesando 1,1 o 1, 2 y no 3 gr asi que esa es la energia que pueden llevar para una misma velocidad es obvia, ni rozamientos, ni aceleraciones, ni na, coger por favor una ram de 0,43, pegaros 4 tiros y vereis como se os quita de la cabeza la aceleracion y la dinamica y la cinetica y todo
una de las cosas que estan teorizando es que tendran que llegar a un peso de la bola de 0,50 de 1,6 gr para hacercarse a la energia de la de 0,68 y todo esto son suposiciones de programas de balistica, nada probado
por mucha energia de la que hablemos y de impactos obvios, y de precision y de alcance, lo que nadie o casi nadie dice es que cuando hace 5 años fuimos a la tienda 4 amiguetes si nos hubieran dicho . . . . . .
aqui teneis, opcion 1 , la bolas estas que duelen como el copon, hacen unos derrames impresionantes valen X y pesa todo el equamiento un quintal ó . . . . . .
Opcion 2 las bolas que duelen mucho menos, que los derrames son infinamente mas pequeños, que valen la mitad de X y que el equipamiento pesa la mitad de x
si estas bolas se introducen en el mercado seran el paintball de acceso de muchisima gente, por logica y en un deporte o aficion donde la gente dura muy muy poco tiempo, en unos años podrian ser "el paintball conocido" y el otro o bien el en desuso o bien el profesional o el de museo, vete tu a saber
personalmente sigo sin encontrar "la llave" de porque ahora y antes no, ¿por que sacar kits de adaptacion? ¿es que es algo ya definitivo y las grandes marcas quieren que se sigan vendiendo sus productos ante una inminente entrada de estas bolas? ¿es un globo de aire que se desinchara en 6 meses?
desde el punto de vista de replicas lo veo un superacierto el calibre le da al 0,43 lo que no aportaba, mas peso, mas alcance, mas precision, etc por que es mas grande y pesado, pero es que por esa regla de tres eso mismo demuestra que el 0,68 es mejor
¿Os habeis echo la pregunta al reves?
¿que tiene de malo el calibre 0,68? quizas ahi este la respuesta ;-)
yo solo espero ke no token nada xke hay ke joderse ::)
para ke tocar lo ke funciona?
solo x la pasta se me ocurre
Yo queria ahorrarme escribir a qui,porque os vais mucho por "le pones el dweel a 2 cojones y no se que mas y va que no veas" ,yo soy mas de "le doy a qui y aqui y me dispara mas y mejor".
Las razones por las que no iré en contra del calibre 50,es por los siguientes moptivos:
*Parece ser que las empresas de marcadoras han pensado en los jugadores y en vez de reelanzar las marcadoreas con 0.50 y 0.6 han sacado (marcas como Ecplise y Dye) cañones de 0.50,ahorrandonos todo el sistema de reemplazo.
Eso no quiere decir que no hayan contado con sus bolsillos,ya que elpack de "adaptación a 0.50" lo cobran como gañananes.No vaya a ser que les falte...
Pero bueno,a cara de los jugadores han pensado algo en nosotros,que precisamente,no es el pan nuestro de cada dia.
*Dentro del campo,yo creo que tenemos que ser conscientes de que es mejor que el calibre 0,68...Pesará lo mismo pero llevaremos mas cantidad de bolas y podremos disparar mas que un considerado numero de bolas (pods) mas que con el calibre 0,68..
Ami,si el calibre 0.50 si puera cocinar,me casaba con el.
Si con cambiar el cañón estuviera todo solucionado, no habría debate, buen hombre. Coge tu cargador y llénalo de bolas 0,50 a ver que risa te da.
Eso sin entrar en el tema de todo lo que una marker necesita para funcionar correctamente con calibre distinto.
Sin enrollarme mucho creo que son dos mercados completamente diferentes y pasará bastante tiempo hasta que nos metan el calibre 50 con calzador.
Para paintball recreacional me parece una buenísima solución para abaratar costes, bla bla bla...
Para paintball de competición me parece una tomadura de pelo y espero que los jugadores, patrocinadores y organizadores se cierren en banda a organizar eventos de competición (serios) con C. 50
al final acabaremos jugando con una de estas --> http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-58995838-escopeta-c-corcho-chapa-ks-japon-mib-juguete-antiguo-_JM (http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-58995838-escopeta-c-corcho-chapa-ks-japon-mib-juguete-antiguo-_JM)
de que sirve discutir y devatir lo del calibre 0,50?si al fial se instaura como calibre "oficial" todos los que practicamos este deporte al final pasaremos por el aro,muy a mi pesar pero seguro que es asi.opinion personal :( :(
Cita de: Cid en 07 Noviembre , 2009, 14:33:22
Si con cambiar el cañón estuviera todo solucionado, no habría debate, buen hombre. Coge tu cargador y llénalo de bolas 0,50 a ver que risa te da.
Eso sin entrar en el tema de todo lo que una marker necesita para funcionar correctamente con calibre distinto.
Ya Cid,no he querido entrar en todos as cosas "esenciales"...
Aunque siendo como somos en españa,nos meteremos en sta "moda" un año o dos despues que se imponga (excepto algunas ligas "guays" que hay por hay)
Cita de: SυρεRвøÿ#6 en 07 Noviembre , 2009, 13:07:05
*Parece ser que las empresas de marcadoras han pensado en los jugadores y en vez de reelanzar las marcadoreas con 0.50 y 0.6 han sacado (marcas como Ecplise y Dye) cañones de 0.50,ahorrandonos todo el sistema de reemplazo.
Han pensado en los jugadores???
Tu crees??
Todo el material q llevo usando desde hace 10 años posiblemente ya no me sirva... y lo han hecho pensado en mi. Para ahorrarme "a lo mejor" 5€ x caja de bolas de calidad.
Cita de: SυρεRвøÿ#6 en 07 Noviembre , 2009, 13:07:05
Eso no quiere decir que no hayan contado con sus bolsillos,ya que elpack de "adaptación a 0.50" lo cobran como gañananes.No vaya a ser que les falte...
¿¿Y quien te asegura q aun comprando los adaptadores... tu marcadora pueda trabajar con las presiones q necesita el calibre .50??
Cita de: SυρεRвøÿ#6 en 07 Noviembre , 2009, 13:07:05
Pero bueno,a cara de los jugadores han pensado algo en nosotros,que precisamente,no es el pan nuestro de cada dia.
*Dentro del campo,yo creo que tenemos que ser conscientes de que es mejor que el calibre 0,68...Pesará lo mismo pero llevaremos mas cantidad de bolas y podremos disparar mas que un considerado numero de bolas (pods) mas que con el calibre 0,68..
Desde q se bajo el rof a 10 BPS no conozco a nadie q juegue en pista y q se quede sin aire o bolas jugando una partida.
Q vais a disparar mas??
Eso seguro, utilizando una bola mas pequeña y menos pesada dudo q tengas la misma precision.
Asi q segun tu, se nos favorece a los jugadores pq vamos a cambiar la equipacion entera, las bolas seran algo mas baratas pero tendremos q utilizar muchas mas para poder hacer lo mismo q ahora.
Me parece un cambio increiblemente bueno
Seguis sin ver que no se trata de cambiarnos a todos el material de un dia para otro y tampoco de habla de que nos vayan a obligar a usar el cal .50 Es una opcion mas para el paintball! Para campos de alquiler, gente que va al Walmart a comprar su equipo de paintball, etc...
Se destruirian muchas empresas del sector si derrepente de dejara de usar el cal .68
Asi que dejad de pensar "que nos la van a meter doblada" porque yo creo que simplemente se esta creando una rama mas para practicar el paintball de una formas mas economica.
Alguien se a puesto a pensar en si tiene algun de bueno?
No se por qué me da que la diferencia de precio de las bolas será bastante pequeño y por supuesto no justificará el cambio
si cosas buenas tiene muchas.
Primero, ahorro de gas, lo que significa botellas más pequeñas, o con menos presión. Se da por hecho que se seguirá jugando a 10 bps en competición, con lo que el número de bolas que tiras al cabo de una jornada no varía con uno u otro calibre.
Segundo, cargadores más pequeños, menos peso, menos aparatoso, más agilidad de movimientos, menos perfil expuesto. Una bendición para los amantes de las réplicas.
Tercero, bolas más económicas. Esto no termino de creerlo, pero bueno... Al menos el transporte, que va por kilos y por volumen, tendrá que reducirse.
Cuarto, hablando de transporte, ahora no sufriremos como mulos al cargar con 4 cajas de bolas para llevarlas del coche a la mesa :P
Quinto, hablando del coche, iba a decir que ganaremos espacio en los maleteros, pero eso es mentira, desde que juego al paintball, nunca he conseguido no llenar hasta los topes el maletero. Vaya solo o con otros 3, lleve las maletas de todo el equipo, o solo la pistola de 10 bolas, sea como sea, el maletero siempre va a reventar :-\
Todas estas ventajas, sin entrar a valorar la parte técnica.
Cita de: Alan Luna. en 09 Noviembre , 2009, 16:48:01
Asi que dejad de pensar "que nos la van a meter doblada"
Es como la fabula de pedro y el lobo nos la han metido doblada demasiadas veces como para fiarnos.
Alomejor hasta podremos ver mezclado el calibre 68 y 50...no tiene porque ser blanco o negro.No?
yo creo que es muy bueno para el paintball que salga OTRA opcion mas economica para su practica, sin tener nada que ver es como sacar una version Ligth del paintball, futbol y futbol sala.
no creo que se crea la modalidad de calibre 50 para eliminar el 68, lo hacen para los que no consiguen unirse por precio, se queden con la otra opcion mas economica, y creo que sera mas economica precisamente por el precio de las bolas, (del material, creo que sera mas barato pero menos)
asi calculando sera mas o menos un 25 por ciento mas barato ya que es un 25 por ciento mas pequeño (siendo realistas no llegara a ese porcentaje, ya que el coste de hacer la bola no es proporcional al tamaño, hay maquinaria y metodos de hacer bolas que vale lo mismo sin importar el tamaño)
asi que yo lo veo muy bueno, tal vez para los campos asistentes ahora, les jodera mas que a los nuevos por abrir, pero a la larga, cuando un cliente vea un campo con c68 con precio de 6 euros las 100 bolas y en otro con precio de 4, solo por ser un poco mas pequeñas.........
lo mismo los fabricantes en vez de hacer cajas de 2000 bolas a precio de 10 pesetas, hacen cajas de c50 de 3000 bolas al mismo precio (o 2500 me da igual)
dejemos que salga, y veremos que tal es. si el mundo del paintball crea alternativas es precisamente para salvar la actual, o mejorar, no son tontos.
entonces si conviven los dos calibres,creeis que eclipse por ejemplo sacara dos egos o dos geos o dos etek cada una en cada calibre?no se llo pero lo dudo al final uno desbancara al otro como el vhs al beta etc.......
Cita de: IXMAK14 en 13 Noviembre , 2009, 13:51:38
entonces si conviven los dos calibres,creeis que eclipse por ejemplo sacara dos egos o dos geos o dos etek cada una en cada calibre?no se llo pero lo dudo al final uno desbancara al otro como el vhs al beta etc.......
ya lo hay amigo. se puede cambiar de calibre con un simple kit de conversion.
http://www.youtube.com/watch?v=JPtsNU2837M
si bueno pero eso es para un futuro mas bien cercano pero para un futuro un poco mas lejano.sacaran marcadoras con el calibre actual y kits para el 0,50 por cada modelo de marcadora o directamente sacaran la misma marcadora o similar en hambos calibres?supongo que esa es la incognita.dos dms cada una con un calibre?
.68 and .50 125 Foot Flight Time Test
http://www.youtube.com/watch?v=B2FHpqKy0h0
a mi el video me a dejado igual.
Curioso este video
http://www.youtube.com/watch?v=ZtLByh1Isvw
Y este con las dudas ya casi resueltas, peso y espacio
http://www.youtube.com/watch?v=Q5xreQsWKXk
esta bien el video , pero creeis que es necesario tener la mesa a rebentar de trastos para hacer el video?
Un poco chapuzas sí que parece.
Cita de: basiero en 22 Noviembre , 2009, 23:24:09
esta bien el video , pero creeis que es necesario tener la mesa a rebentar de trastos para hacer el video?
Es que buscas trabajo? Envíales un privado,puede que necesiten contratar un servicio de limpieza. ;D
Qué mas da si tienen la mesa llena de trastos. Lo importante es el test. ;)
Un saludo! ;)
Buenas! Haciendo un simil de la situacion:
Alguien tiene algun tocadiscos en casa? algun radiocassete¿ y hasta podria decir un discman¿ Ya sabeis todos que utiliza la gente en casa y para pasear.
Yo solo puedo decir que si se instaura el cal 0.50 poco a poco, lagente va a ver cual es mejor y llegara la instauracion final. En mi opinion si vuela mejor, mas precisa y mas barata... no se q tiene de malo.
Ysi algun listo/con dinero quiere seguir fabricando 0.68 y la gente se lo compra pues bien por el, porque el tio se hara millonario, sino hay nadie que haga esto...TODO EL MUNDO CON 0.50! ESO SEGURO!
Si alguien tiene pensado tirar su materil que me mande un privado que yo lo reciclo enterito... jejej
Bueno , me he informado un poco i investigando encontré el origen de las pruebas de balística estas que circulan por ahi , las de la tabla con una bola del 68 , y dos del 50 con diferente peso...
Estas tablas no se si lo sabréis pero son SIMULACIONES realizadas con un simulador de disparo algo mas orientado la caza me parece , asi que no podemos fiarnos con los ojos cerrados de estas tablas , os adjunto algo que he encontrado por ahí :
[url]http://www.ctmuzzleloaders.com/ctml_experiments/rbballistics/rbballistics.html/url]
Tambien el enlace del programita para hacer las simulaciones :
[url]http://www.ctmuzzleloaders.com/ctml_experiments/rbballistics/RoundBall.exe/url]
Como lo veis?
las mascaras rakor???
mira yo lo que veo es que ya no saben como sacarnos las perras tio si esas bolas de calibre 50 que usas para la prueba son las mejores que hay que al final valen lo mismo que las de calibre 68 y las de 68 usas una bola media pos normal que salgan esas pruebas, igualmente esque aunque fuesen idénticas de buenas.. esto es un sacaperras más, que estamos en crisis y las empresas tienen mucho tiempo libre para pensar, y por desgracia piensan tonterias!!
en fin cada uno hará lo que quiera... pero este temita va a dar coñazo para muuuuuucho rato...
bueno .una pregu y perdonar mi ignorancia.si muchas veces con el calibre 68 nos pitan one for one por no darnos cuenta de que nos ha impactado una bola.al ser el calibre 50 de menor tamaño y tener menos fuerza de impacto .cuantos one for one se pitaran a lo largo de un torneo????
Lo mejor de esta pregunta tuya es que no depende de ti , pues el que usa el 0.50 es tu contrario y no puedes hacer nada para evitarlo :-\
Cita de: asodenapaintball en 27 Noviembre , 2009, 10:48:09
bueno .una pregu y perdonar mi ignorancia.si muchas veces con el calibre 68 nos pitan one for one por no darnos cuenta de que nos ha impactado una bola.al ser el calibre 50 de menor tamaño y tener menos fuerza de impacto .cuantos one for one se pitaran a lo largo de un torneo????
Pués quizás dependerá de la "calidad" de los arbitros y sea un pasito más para hacer del arbitraje una profesión que ya va haciendo falta.
lula la calidad del arbitro sea estupenda o nefasta no ayuda para que yo me de cuenta o no de un impacto...
Cita de: JaviPB en 30 Noviembre , 2009, 13:21:55
lula la calidad del arbitro sea estupenda o nefasta no ayuda para que yo me de cuenta o no de un impacto...
Puede ser, pero si un arbitro te sanciona a la mínima por no "darte cuenta" te puedo asegurar que los siguientes impactos los notarás todos. ;)
y el tema de fps ?? estas marcadoras con este calibre, tb tienen o tendran limitacion de 300fps en el crono ?
No he pegado un vistazo a las modificaciones que ha hecho millenium ara acoger este calibre , pero me sueno que deberán mantener el limite.
De todas formas , si no me equivoco , el limite de ftp , esta colocado por el calculo de energía que tendrían las bolas a 300 ftp , para que estén en unas energías en unos margenes seguros , pero si las de 0.50 tienen menos masa , la energía mas pequeña , y no debería ocurrir nada por aumentar las ftps , pero también esta lo de concentrar la energía en un punto as pequeño...
Es un tema complicado.
La energia cinética (expresada en julios) se calcula en función de la masa y la velocidad al cuadrado, (sacado de internet, ole wiki). Esto implica que al reducirse la masa se podría, teóricamente, aumentar la velocidad.
Pero por ejemplo, y aquí viene mi pregunta, ¿no se podría aumentar la densidad de la pintura, lo cual si no me equivoco va en detrimento de la masa,(vamos, que la aumenta), para que los tiros fuesen más perceptibles, ya que el impacto será más flojo y habrá menos cantidad de pintura?
No estoy muy puesto en física precisamente, si alguien puede aclararme el tema
Si , se ha hablado de esto , pero no solo los haría mas perceptibles sino que aumentaría la distancia de disparo y le afectaría menos el viento , de hecho una supuesta bola de 0.50 con la misma masa que una del 0.68 teóricamente seria mas precisa por tener menor superficie de fricción con el aire y se desviaría menos.
Pero esto tiene un problema que lo que haces también es concentrar todo el impacto de esa masa en una superficie mas pequeña lo que resultaría en un mayor daño.
Disculparme por la ignorancia que voy a soltar, pero...
¿¿A quien NARICES le dió por meter en el paintball un calibre más pequeño??
Es decir,... estabamos bien con .68, y de repente, nos putean con el .50 y ya entramos en: "O DIOX MIO!!! he cambiado de marcadora y ahora necesito otra de calibre .50"
Eso de que tengo que cambiar de máscara y de marcadora porque a unos "RETARDS" le da por jugar con calibre .50 me suena a intento de dar el pelotazo millonario que te cagas.
Personalmente, paso del calibre .50, seguiré con mi .68 además de que cómo dijo un usuario del foro: "En el momento que metan para todos las bolitas pequeñas... paso del paintball"
Seguiré feliz en mi iggggggggggggggggnorancia.
yo no le he provado asi que tampoco tengo que hablar mucho pero me parece que es negocio, por que hay un calibre ya de 0.48c si no recuerdo mal ¿por que no usamos ese si contra menor tamaño mejor?
.....mmmmm....
Ey chicos! Alguien sabe algo mas de la introduccion del nuevo calibre. Acabo de ver un video en GALACTOR sobre el tema y me interesaria saber si ha llegado ya material (marcadoras, cargadores) y si alguien lo ha probado!
Saludos
aqui en malaga ya se a probado, y eso.
si quieres mas informacion te contesto por privado.
Aqui teneis un video de conversion para las ego 07 hasta la 10... y para las etek...
Por si las moscas, para todos aquellos con ego, no tendrán que cambiar de marcadora.
http://www.youtube.com/watch?v=JPtsNU2837M
Cita de: ericmelvin10 en 05 Marzo , 2010, 14:32:48
Aqui teneis un video de conversion para las ego 07 hasta la 10... y para las etek...
Por si las moscas, para todos aquellos con ego, no tendrán que cambiar de marcadora.
http://www.youtube.com/watch?v=JPtsNU2837M
No se sabe nada de precio aun, no? Es que pregunté sobre novimebre y decían que para enero o así estaría en España, pero aun no se sabe nada. ¿Alguien sabe algo más sobre este kit?
Saludos!
tendras que esperar a milenium de fuengirola
Cita de: ericmelvin10 en 05 Marzo , 2010, 14:32:48
Aqui teneis un video de conversion para las ego 07 hasta la 10... y para las etek...
Por si las moscas, para todos aquellos con ego, no tendrán que cambiar de marcadora.
http://www.youtube.com/watch?v=JPtsNU2837M
Yo es que sigo pensando lo mismo... no creo que sea algo que nos impongan, convivirán los dos calibres, unos más para escenario y alquiler y otros más para competi, vamos... es mi opinión, en ningún momento he leido que sea algo obligado, tan sólo es una alternativa más.
Si estoy equivocada que alguien me corriga.
Por lo que me tienen contado en USA son bastante reticentes a este calibre y auguran que sera un fiasco.. Veremos.
Desde mí punto de vista , no me gustaría competir con dicho calibre , como ya han comentado en diversos post , si ya ahy mamoneo con el calibre actual imaginate con este. Simplemente , no lo veo.
El tema del renting,campo,iniciacíon; Cojonudo. Si le quita el miedo a la gente de los "moratones" y encima entre comillas tiene un mejor precío el tema de bolas , bienvenido ;)
Cita de: Dani.M en 07 Marzo , 2010, 11:43:01
y encima entre comillas tiene un mejor precío el tema de bolas , bienvenido ;)
Esto es algo relativo por lo que he leido, porque bajar lo que se dice bajar no te lo aseguran, es decir, si la caja pasa de 35€ a 15€ si es una bajada y era lo que todo el mundo esperaba......pero los margenes que están comentando por ahí son lo esperado, espero equivocarme.
Creo que si desaparecen los moratones y la sangre en el alquiler, será el mayor avance. ¿Porqué va a bajar el precio?
Cita de: Jose J. en 07 Marzo , 2010, 17:57:20
Creo que si desaparecen los moratones y la sangre en el alquiler, será el mayor avance. ¿Porqué va a bajar el precio?
O eso decían , por el tema de menos material , menos coste de transporte , cajas mas pequeñas = a mas baratas , menor coste de almacenamiento etc...
Pero no sufráis que si se produce un recorte real del coste de producción de una caja de digamos el 25 % , al precio final le aplicaran un 10% de bajada... así un margen mayor...
Cita de: Jose J. en 07 Marzo , 2010, 17:57:20
Creo que si desaparecen los moratones y la sangre en el alquiler, será el mayor avance. ¿Porqué va a bajar el precio?
Sangre?? aún no he visto sangre en ningún alquiler.
Cita de: LuLa en 07 Marzo , 2010, 18:45:57
Cita de: Jose J. en 07 Marzo , 2010, 17:57:20
Creo que si desaparecen los moratones y la sangre en el alquiler, será el mayor avance. ¿Porqué va a bajar el precio?
Sangre?? aún no he visto sangre en ningún alquiler.
Pues hombre todos aquí hemos visto heridas, ya sea por el corte de la capsula al frangmentarse con sangre y hasta en competicion te encuentras alguna bola que hace mas que un moraton, así que en el alquiler te puedes imaginar.
Evitar eso en muchos casos es solo gastar 5€ mas por caja y comprar bola de calidad decente.
Q hay campos q juegan con buena bola, y otros q tiran pedrolos chinos.
::) evitar moratones chungos es posible con el calibre actual y seguro q si el calibre 50 triunfa, habra pedrolos de calibre 50....
Por eso digo que sería el gran avance, que desaparecerian.
Evidentemente la bola tiene mucho que ver, pero un cero metros en el cuello...siempre deja "pintillas"
Se esta hablando mas que nada , para recreativo y alquiler de este calibre , pero no creéis que para un front por ejemplo no seria una opción a barajar? poder jugar con muchos menos pods y tener que recargar menos.... creo que seria una buena opción. En este mismo hilo , creo que ya comentamos esto que podría traer beneficios solo para algunos casos en competición
Cita de: LuLa en 07 Marzo , 2010, 17:10:30
Cita de: Dani.M en 07 Marzo , 2010, 11:43:01
y encima entre comillas tiene un mejor precío el tema de bolas , bienvenido ;)
Esto es algo relativo por lo que he leido, porque bajar lo que se dice bajar no te lo aseguran, es decir, si la caja pasa de 35€ a 15€ si es una bajada y era lo que todo el mundo esperaba......pero los margenes que están comentando por ahí son lo esperado, espero equivocarme.
De ahy las comillas Lula ;D Esta claro que deberían bajar sino los campos no se animaran al cambío ya que no habra un verdadero ahorro a nivel economico ( Cosa que dudo)
Y vamos +1 El comentarío canarío , si en vez de utilizar piedras utilizaran bolas de calidad pues otro gallo cantaría en cuanto a los moratones o sangre.
Cita de: Jose J. en 07 Marzo , 2010, 19:54:52
Cita de: LuLa en 07 Marzo , 2010, 18:45:57
Cita de: Jose J. en 07 Marzo , 2010, 17:57:20
Creo que si desaparecen los moratones y la sangre en el alquiler, será el mayor avance. ¿Porqué va a bajar el precio?
Sangre?? aún no he visto sangre en ningún alquiler.
Pues hombre todos aquí hemos visto heridas, ya sea por el corte de la capsula al frangmentarse con sangre y hasta en competicion te encuentras alguna bola que hace mas que un moraton, así que en el alquiler te puedes imaginar.
No es que me lo imagine, es que tengo mi campo y soy quien lleva los grupos de alquiler y NUNCA me ha pasado eso, es que en los años que llevamos nunca hemos tenido ningún problema con las bolas y los alquileres, también es cierto que las bolas las conservamos como si fueran bebes.
Cita de: canario en 07 Marzo , 2010, 20:00:57
Evitar eso en muchos casos es solo gastar 5€ mas por caja y comprar bola de calidad decente.
Q hay campos q juegan con buena bola, y otros q tiran pedrolos chinos.
::) evitar moratones chungos es posible con el calibre actual y seguro q si el calibre 50 triunfa, habra pedrolos de calibre 50....
Amén Canario, pero ya sabemos lo que sucede ..... la profesionalidad brilla en muchos casos por su ausencia.
Cita de: Dani.M en 07 Marzo , 2010, 21:52:41
De ahy las comillas Lula ;D Esta claro que deberían bajar sino los campos no se animaran al cambío ya que no habra un verdadero ahorro a nivel economico ( Cosa que dudo)
Y vamos +1 El comentarío canarío , si en vez de utilizar piedras utilizaran bolas de calidad pues otro gallo cantaría en cuanto a los moratones o sangre.
Es que para los campos actualmente no es una buena inversión bajo mi punto de vista, tengo que comprar el sistema nuevo por cada marcadora que tengo para después tener que pagar más las bolas porque en lugar de venir 100-120 cajas en un palet me vienen 200 y claro eso se queda arrinconado hasta que se gaste....... ::) no se yo a que campo le viene compensando gastarse una pasta para usar un calibre nuevo a sabiendas que lo mismo las cajas se le quedan estancadas más de 4 meses puede que lleguen hasta un año paradas, que eso es otra cosa, también hay que tener sitio para almacenarlas.....
Hasta que no hayan varios campos que hablen con propiedad y que lleven rodando mínimo uno o dos años con esto no se sabe si es beneficioso..
Hablo a título personal.
En mi campo nunca he tenido ningún problema con las bolas, ningún moratón nada de sangre, también he de decir que no soy partidario de las cajas "blancas".
Y del cambio a nuevo calibre, no me lo propongo, es una inversión que realmente no sé.
Cambiar todas las marcadoras a una nueva bola que no se sabe realmente como saldrá, si la bola que uso ahora me va bien para que cambiar.
E oído que el nuevo calibre estará permitido en competición, hay sí que le veo un algo, en un pod de 140 caben más bolas, cuando se vea su funcionamiento, podremos hablar más de este tipo de bola, pero por el momento menor peso menor distancia, mas potencia en la marcadora para igualar distancia, mayor riesgo en un impacto cercano.
Realmente no lo veo aconsejable para un campo de alquiler.
Para un campo que empieza nuevo yo si lo veo, o al menos sí parece aconsejable, pero para uno ya existente se hace muy cuesta arriba.
Sin embargo para competi ando pez ???
http://www.youtube.com/watch?v=YnMUPn0pc0M&feature=player_embedded
Algo de luz en el tema del dolor puede dar al tema.
Offtopic: fijaros en la opción que a puesto el youtube para identificar la voz del vídeo subtitular te lo e incluso traducirte lo , falla mas que una escopeta de feria , pero es sorprendente...
Yo cambiaré de marcadora cuando vea si me convence el nuevo calibre o no.
Es decir hasta que no vea el calibre nuevo funcionando no me compro ni 0.68 ni 0.50.
Cita de: Jose J. en 09 Marzo , 2010, 20:02:30
Yo cambiaré de marcadora cuando vea si me convence el nuevo calibre o no.
Es decir hasta que no vea el calibre nuevo funcionando no me compro ni 0.68 ni 0.50.
Mas que si te convence , es si dura. ^^
Cita de: Dani.M en 09 Marzo , 2010, 20:17:28
Cita de: Jose J. en 09 Marzo , 2010, 20:02:30
Yo cambiaré de marcadora cuando vea si me convence el nuevo calibre o no.
Es decir hasta que no vea el calibre nuevo funcionando no me compro ni 0.68 ni 0.50.
Mas que si te convence , es si dura. ^^
Juas, si la verdad, que razón tienes.
Cita de: basiero en 09 Marzo , 2010, 18:59:43
http://www.youtube.com/watch?v=YnMUPn0pc0M&feature=player_embedded
Algo de luz en el tema del dolor puede dar al tema.
Offtopic: fijaros en la opción que a puesto el youtube para identificar la voz del vídeo subtitular te lo e incluso traducirte lo , falla mas que una escopeta de feria , pero es sorprendente...
El video puede llegar a ser sorprende cuando hace la última prueba, pero es que hay algo que no se ve claro, con que calidad está tirando el cal 50 y con que calidad está tirando cal 68? porque puede estar tirando una camada de 50 recién sacada del horno de baja calida y del 68 una que lleva un año almacenada de baja calidad, eso no se especifica ;)
Aunque te agradezco muchísimo este vídeo, la realidad es que "hasta que no lo vea no lo creo" y te puedo decir que de calidades de bolas se algo :)
Agredecese lo al amigo cannaya , yo me limito a colgarlo en el foro para deleite de los parroquianos jejeej
No había pensado el tema de la calidad de la bola , pero la diferencia es muy grande también tendrían que ser pedruscos o merengues una en comparación de otras...
Cita de: basiero en 09 Marzo , 2010, 23:17:00
Agredecese lo al amigo cannaya , yo me limito a colgarlo en el foro para deleite de los parroquianos jejeej
No había pensado el tema de la calidad de la bola , pero la diferencia es muy grande también tendrían que ser pedruscos o merengues una en comparación de otras...
Hombre... partiendo de la base que cualquier calibre 50 que se venda AHORA estará fresco la calidad será optima, cualquier calibre 50 que se venda dentro de 6 meses será igual que cualquier bola del calibre 68 que se venda ahora mismo...
De todas formas esto son diarreas mentales, ya que estoy dando por hecho cosas que desconozco y tampoco me gusta, sólo me llama la atención que lo vendan así de bestia no?... bueno... como dije antes, son apreciaciones mías, nada más.
El tiempo nos dará más conocimientos sobre esto.
Ha pasado ya mas de 1 año y pico de la aparicion de la noticia de la reintroduccion de este calibre pequeño y mas de 6 meses del ultimo post de este hilo sobre el calibre 50
¿se sabe algo nuevo?
¿alguien juega con el de forma habitual?
¿se venden bolas de ese calibre en las tiendas?
¿pasara al olvido sin mejor gloria?
¿alguna competicion lo ha implantado?
En estratego vende bolas calibre 50.
http://www.estrategopaintball.com/store_online_product_detail.asp?ref=01010701
http://www.estrategopaintball.com/store_online_product_detail.asp?ref=01010702
Marcadoras:
http://www.estrategopaintball.com/store_online_product_detail.asp?ref=02010502
http://www.estrategopaintball.com/store_online_product_detail.asp?ref=02010503
http://www.estrategopaintball.com/store_online_product_detail.asp?ref=02010501
Cargador de gravedad:
http://www.estrategopaintball.com/store_online_product_detail.asp?ref=06011603
Kit para convertir la Ego/Etek
http://www.estrategopaintball.com/store_online_product_detail.asp?ref=16050176
En Adrenalicia también lo venden:
http://www.adrenalicia.com/apd/product_info.php?products_id=1786
Y en Ansgear hay varias cosas:
http://www.ansgear.com/SearchResults.asp?Search=50+cal
Si todas esas cosas están muy bien,pero que si el cliente no quiere,no hay calibre 50 para nadie.Esto ha salido rana.Ya vereis.
eso es por lo que escribir en este foro es muy dificil :-[ ,bolazos a preguntado muy claramente y yo le he respondido y es asi porque llevo mas de 8 meses utilizandolo.pero claro es mejor que ahora yo salte y tu sigas y sea lo que algunos quieren de este foro ,el marujeo.
quien quiera saber algo de estas marcadoras ,tiene mis telefono y mis correos .
Justo: +34 678 792 090 justo@mercurypaintball.com
Pues yo soy uno que quiere probar el calibre 50 con la siguiente configuración:
*Bolas calibre 50 : Ok. Se venden, por lo menos en Mercury que es donde yo las compré.
*Kit de conversión para EGO 09: Ok lo tengo localizado.
*Cargador !!! COPÓN !! No hay en toda España !!. ¿Como vamos a cambiarnos los que queremos hacerlo? (No hablo de cargadores de gravedad, sino de competi).
Pues.. dudo que nadie lo esté usando porque no hay cargadores.
Segundo: O hay un cambio de reglamentación y se limita la energía cinética de la bola en lugar de la velocidad, o solo podrán usarlo los delanteros, porque dudo de su efectividad a largas distancias.
Cita de: justo. en 14 Septiembre , 2010, 11:27:07
eso es por lo que escribir en este foro es muy dificil :-[ ,bolazos a preguntado muy claramente y yo le he respondido y es asi porque llevo mas de 8 meses utilizandolo.pero claro es mejor que ahora yo salte y tu sigas y sea lo que algunos quieren de este foro ,el marujeo.
quien quiera saber algo de estas marcadoras ,tiene mis telefono y mis correos .
Justo: +34 678 792 090 justo@mercurypaintball.com
No pero,no me negarás que el calibre 50 no ha tenido la repercusión que todos creiamos que tendria.El calibre 50 ha sido para el paintball lo que fue el efecto 2000 para los ordenadores.
Javi, el calibre 50 no ha tenido una gran repercusión a nivel nacional hasta el momento, cierto. Que no tenga posibilidades de hacerlo ya no lo es tanto.
Yo no lo conozco personalmente, y me gustaría catarlo. Como todo cazurro, ya tengo mis prejuicios, y entre ellos está el pensar que para competición no mola, pero que para alquiler puede ser la caña. Y para bosque, pues los amantes del mil-sim podrán tener un nuevo aliado, y para los que jugamos en bosque con "pantalones de pista" pues el hecho de poder llevar 4000 bolas encima, y poder tirarlas con una botella, pues es la panacea.
Así que, desde mi sillón y mi teclado, no me queda otra que esperar y desear que siga evolucionando.
Cita de: Fajinete en 14 Septiembre , 2010, 11:55:01
*Cargador !!! COPÓN !! No hay en toda España !!. ¿Como vamos a cambiarnos los que queremos hacerlo? (No hablo de cargadores de gravedad, sino de competi).
Pues yo si que veo cargadores:
http://www.mercurypaintball.com/cargadores-calibre-50/turbine/gi-turbine-loader.htm
http://www.mercurypaintball.com/cargadores-calibre-50/agitator/gi-agitator-loader-vista-general.htm
¿ya están en stock? a eso es a lo que se refiere Fajinete. Hace unas semanas hablamos, y ya me comentó el problema. Hay bolas, hay marcadoras, hay kits de conversión, pero no había cargadores en stock en España
Pues no entiendo muy bien la "táctica" de Mercury al poner en la web algo que tienen...
Digo lo que Justo. en la página indican claramente lo que hay en stock y lo que no. No es que haya una política empresarial extraña.
Pero vamos, que el tema que estamos tratando no es a cerca de la página de una u otra empresa, sino de que como jugadores, seguimos con las manos atadas para poder subirnos al carro del calibre 50.
Y buen apunte el de Fajinete, ¿que ocurrirá con el tema de la energía cinética y la competición? ¿no tienen nada que decir las empresas de material de protección al respecto?
cid ,lo siento "justo no dice nada" porque ya he borrado todos mis post . :-X
Bueno, el post de Justo ha desaparecido antes de que yo terminara de postear. Pero no hay más que visitar su web para ver que los artículos que en ella aparecen están indicados si están en stock o si están agotados.
Cuando yo antes he preguntado si ya estaban a la venta, lo he hecho obviamente sin molestarme en vistiar la página.
Cierto, en Mercury pone que no están en Stock, no me había fijado.
Pido disculpas.
joer, te me vuelves a adelantar.
Lamento que hayas tomado esa decisión. Sois parte importante en esta historia, y creo que merecéis aportar lo que creáis oportuno en este hilo. De igual manera que el resto de usuarios agradecemos cada punto de información que nos ofrecéis.
Yo no se a que se debe este malentendido, puesto que creo que hasta el momento, la mayoría de los comentarios creo que no eran "envenenados". O al menos, esa es la sensación que yo he tenido en todo momento.
bueno pues volvere a preguntar dentro de 6 meses a ver que tal para entonces, si hay mas comentarios de usuarios que si lo hayan probado y /o esten usando
La mayoria de las conclusiones de los que no lo hemos probado ya las tengo , pero opiniones practicas al uso de quienes ya lo usen si que serian interesantes
mientras tanto seguro que terminan de llegar todos los accesorios necesarios para poder usarlo o esta mas estendido
Pregunto:
Valdrían nuestros cargadores para "escupir" bolas de calibre 50?
Algunas respuestas:
El Dye rotor (sin ninguna adaptación) NO. He cogido unas 450 bolas de cal 50, las he metido en el Rotor y ... NO vale. Las aspas están pensadas para que en cada hueco quepa con holgura una sola bola de cal 68. En todas las pruebas que he hecho, el Rotor se atranca porque en ese hueco caben en diagonal 2 cal 50, y ni gira, ni se puede desatascar. Creo que no seria posible tirar cal 50, sin una adaptacion grande que podría consistir en cambiar el aspa superior, la piececita roja de entrada de las bolas, y el Plato. Y ya puestos la pieza que separa las bolas del motor, por hay bolas que se meten por detrás de la rampa.
Vlocity: pues misma prueba y distintos resultados. Al velocity le caben sobre unas 500 bolas cal 50. Y es capaz de sacarlas sin atrancarse (demasiado). Las aspasdel velocity empujan correctamente las bolas de cal 50. Solo se nota que en todo el cargador hay algunos momentos en que las bolas no entran bien y darían slgn tiro vacío. Creo que es porque intentan entrar 2 bolas a la vez. El cargador expulsa las dos y entra la tercera. Creo que podría usarse con una pequeña adaptación que solucionara este problema en la entrada al cuello y un pequeño casquillo adaptador de cal 68 a 50 en el cuello. creo inluso que se podría hacer de una única pieza.
Espero vuestras "experiencias"
mira he estado leyendo por encima un poco el tema yo tengo una spider advand cal 50 la marcadora no es de competicion pero va muy bien la e probado en pista y en bosque y estoy un poco sorprendido con su rendimiento ya q tal marcadora no es de competicion yo puedo tirar una caja de 2000 con una sola carga creo q para una marcadora de segundo nivel esta muy bien yo e encontrado una tienda donde tiene cargadores de 5o electronicos ace tres dias pedi otra marcadora igual con cargador electronico asi que creo que si buscais un poco encontrareis muchas cosas de calibre 50 y me la an mandado por 12 euros los gastos de envio y en 48 horas la e recibido con esto es solo mi opinion no kiero q nadie se moleste creo que seria bueno q el que no alla probado el calibre 50 lo probara creo q te sorprendera gracias
En cuanto a cargadores, ya he comprado y probado en vacío el Cargado GI Agitador Loader, y , aún no habiendolo probado disparando, se trata básicamente de un cargador de gravedad con una "hélice" que mueve las bolas y hace que caigan.
A priori, no parece que llegue a sacar "muchas" BPS pero hasta que no lo pruebe disparando, no se si será capaz de sacar las 10 BPS que debe sacar.
También he adaptado el cuello de carga del VL Vlocity con un "casquillo" (se puede hacer en un torno) para disminuir desde el calibre 0.68 al 0.50, y a simple vista parece que funciona bien, saca muchas bolas pero observo algún momento de "vacio" en el que no suministra bola que inmediatamente vuelve a recuperar.
Lo mismo digo, estoy esperando el KIT de conversión de la EGO a calibre 0.50 y ya os contaré.
Solo para dejarles un video a quienes pregntaban por marcadoras de competicion y rotores para competicion ademas bolas que en teoria (por que lo dice el fabricante) tienen muy buena calidad en la mancha... en fin solopara ver en que va, es reciente y bueno a ver que opinan o si es mas de lo mismo.. :P
http://www.youtube.com/watch?v=_zBvSSMhtn4