Cuanto cobra normalmente un arbitro?? es curiosidad, 30/50/100€ por arbitrar una jornada, o en un torneo?
Gracias
yo y muchos de mi entorno depende del evento, 80 o 90 euros, ademas siempre todo incluido, desplazamiento,alojamiento,dietas.......pero depende mucho de que formato y de cuantos equipos, evidentemente
Miguel torres el tema a sido dividido puesto que no era el sitio adecuado para hacer la pregunta.
Ensuciar hilos no está bien visto.
Cita de: Holandés Errante en 25 Diciembre , 2008, 22:50:26
yo y muchos de mi entorno depende del evento, 80 o 90 euros, ademas siempre todo incluido, desplazamiento,alojamiento,dietas.......pero depende mucho de que formato y de cuantos equipos, evidentemente
pero eso k tais ablando es para el grupo abrital o para un arbrito??
jejejeje vamos a ver, 80 euros entre 8 arbitros...............10 euros por persona............arbitra tu un dia entero partida tras partida!!! por 10 euros me quedo en casa, o mejor, voy a jugar.
son por arbitro y dia.
para una liga, echa cuentas.
80 euros/dia??? y gastos pagados??? :o :o :o Yo creia que lo de arbitrar se hacia por amor al paintball!!! ::) ::) ::)
Cita de: Paintball Fight Club en 26 Diciembre , 2008, 09:05:39
80 euros/dia??? y gastos pagados??? :o :o :o Yo creia que lo de arbitrar se hacia por amor al paintball!!! ::) ::) ::)
Con esta mentalidad avanza el paintball de competicion en españa...... :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
Si se obtiene un grupo arbitral bueno tendras un juego mas limpio y serio en definitiva mas competitivo.
Ya, y yo que la crisis se iba a quedar en EEUU ;D ;D ;D ;D
A ver Chema, 80€ por pasar todo el día de pie, corriendo de aquí para allá, y recibiendo bolazos ¿te parece mucho? Será que has arbitrado poco... A mi, que he arbitrado más de un par de veces no me parece mucho, sino todo lo contrario, pero como hay que poner una cantidad que las ligas y torneos puedan pagar, digamos que se ha llegado a un "standard" que ronda lo que ha comentado Teelker, entre 80 y 90€ por árbitro y jornada (también depende de quienes arbitren), más gastos (desplazamiento, alojamiento si es necesario y algo de comer). Ni te llevan en AVE (normalmente tu pones el coche y tan solo te pagan la gasolina), ni te alojan en un 5 estrellas, ni comes a la carta (normalmente bocata o hamburguesa es lo que te dan). Eso si, la bebida es ilimitada, sea agua, beida isotónica o lo que sea, pero siempre a discreción de las personas que se pasan la jornada currando sin parar.
Miguel, si necesitas árbitros, puedes contactar conmigo ;) El grupo ya está formado :D
Estaba bromeando :D Me parece bien que los arbitros cobren lo que vale su trabajo, al igual que los campos cobran por prestar sus instalaciones y servicios, y las tiendas, por vender sus productos, etc...
De todas formas, tengo una pequena duda: como se llega a ser arbitro de paintball? que cualificaciones se necesitan? algun examen? experiencia? etc..
Cita de: Paintball Fight Club en 26 Diciembre , 2008, 09:05:39
80 euros/dia??? y gastos pagados??? :o :o :o Yo creia que lo de arbitrar se hacia por amor al paintball!!! ::) ::) ::)
Tú trabajas gratis??...pues lo mismo ;)
Edito: Veo que después has "corregido"...si necesitas árbitros...haz lo que te ha dicho Souler...
Cita de: Paintball Fight Club en 26 Diciembre , 2008, 09:19:00
De todas formas, tengo una pequena duda: como se llega a ser arbitro de paintball? que cualificaciones se necesitan? algun examen? experiencia? etc..
Se necesita la misma cualificación que para abrir un campo.
Cita de: El Cid en 26 Diciembre , 2008, 10:25:33
Cita de: Paintball Fight Club en 26 Diciembre , 2008, 09:19:00
De todas formas, tengo una pequena duda: como se llega a ser arbitro de paintball? que cualificaciones se necesitan? algun examen? experiencia? etc..
Se necesita la misma cualificación que para abrir un campo.
La pena es que en el caso de abrir un campo los clientes no tienen ni idea de esto.... y puedes seguir tirando... trabajando.. y en el caso de un arbitro.. que dios te pille confesado si cometes algún error...insultos y gritos durante el evento y insultos y descalificaciones personales después del evento... en foros y demás.... (y esto lo he visto con mis ojitos)..
Se dijo que amor al arte... pues bien cobrando 80 € como decís y es cierto el grupo akelarre a cobrado eso..... También tiene MUCHO de amor al arte.. porque casi todos somos jugadores y por 80€ en un fin de semana, a 400 kl de casa por un trabajo de 7 de la mañana a las tantas de la tarde... pues dime tú... si esta bien pagado o no..... ¡!ha!! se me olvidaba y es tu día libre, de descanso... ya sabes para estar con la famili y eso...en algunos casos...
Por cierto PB Cueto lleva organizando cursos de árbitros durante varios años al igual que en estos ultimo se han animado en varios ciudades mas... solo por comentarlo...para los nuevos en esto...
Saludos y feliz navidad..
A ver Chema, te lo voy a explicar, que hoy estoy de buenas. Será que la Navidad me afecta negativamente...
Para ser árbitro "decente" de paintball solo necesitas:
- Saber jugar paintball: cuanto más has jugado, más sabes los trucos de los jugadores para hacer trampas, y más facilmente las detectarás
- Saberte el reglamento: aunque parece algo obvio, jugadores con más de 5 años de experiencia tienen serias lagunas en muchas partes del reglamento
- Tener ganas de currar para los demás a cambio de la posibilidad de llevarte la enemistad de cualquiera, incluidos amigos
- Saber hacerse respetar: esto, que puede parecer anecdótico, es muy importante. Un árbitro puede ser la reostia de eficiente, ver todo y acertar en sus decisiones, pero si no se sabe hacer respetar, no vale de nada. Este "hacerse respetar" es algo que en España es importante. Si te vas al Millennium Series, no se te suele ocurrir vocear a un árbitro, porque te mandan a tu casa ipso-facto, pero en España tenemos la mala costumbre de ser los más mejores del mundo mundial, y los árbitros son una mierda que no saben nada, y le spodemos gritar, agredir verbalmente, acordarnos de sus familiares, y deben poner encima buena cara. En España hay gente que podría arbitrar decentemente por conocimientos, pero que, por su personalidad, reputación o lo que sea, no sirven como árbitros.
Por tanto, ni hay exámen ni ostias (lo mismo que para abrir un campo) pero a la hora de enfrentarte a un equipo, la experiencia y el respeto que te tengan influye, y mucho, en la relación árbitro-jugador. En España ese respeto tiens que ganartelo, mientras que lo normal sería que lo hubiera desde el principio.
No le deis más datos que ya se sabe que es lo que pretende ........................ ;)
Lo unico que pretendo es saber mas del tema, yo del paintball de competicion se bien poco, porque no es mi area de "expertise".
Del paintball recreativo, se que es un negocio como otro cualquiera, en el que el secreto es ofrecer el mejor producto al mejor precio posible, y tener costes bajos para obtener beneficios. Asi de facil (o asi de dificil, segun :P)
Cita de: Paintball Fight Club en 26 Diciembre , 2008, 13:28:15
Lo unico que pretendo es saber mas del tema, yo del paintball de competicion se bien poco, porque no es mi area de "expertise".
expertise:
s. experticia, habilidad, maña, pericia, profesionalismo, técnica
Real Academia de Google ;D
Por cierto, ya que intentamos escribir bien, ÚNICO, MÁS, COMPETICIÓN, ÁREA, SÉ, ASÍ, FÁCIL, DIFÍCIL Y SEGÚN, llevan tilde. ;) ( sin malicia )
Si, ya se que llevan tilde, y que Espanya se escribe con "eñe", pero salvo que haga un "copy and paste" (copiar y pegar) como en el caso de la "ñ" mi teclado americano no me permite escribir en castellano (y tener que hacer un copiar y pegar cada vez que salga un acento o una ñ se hace pesado)...
Me queda solo una duda: todos los arbitros cobran igual? o hay arbitros "mejores" -en el sentido que saben mejor el reglamento y tienen mas experiencia con las trampas que hagan los jugadores- y que por tanto cobran mas que los demas?
Digo yo que dependerá....pero un jefe de arbitros suele haber.....y a más responsabilidades....
Cita de: El Cid en 26 Diciembre , 2008, 10:25:33
Cita de: Paintball Fight Club en 26 Diciembre , 2008, 09:19:00
De todas formas, tengo una pequena duda: como se llega a ser arbitro de paintball? que cualificaciones se necesitan? algun examen? experiencia? etc..
Se necesita la misma cualificación que para abrir un campo.
IMPRESIONANTE,de lo mejor ke leido ultimamente ;)
pfc,vamos a ello
como te han dixo el precio de un arbitro esta entre diria yo 70 y 90 euros(gastos aparte)depende un poko de la distancia ke recorra el grupo arbitral
¿hay arbitros ke cobran mas?en el mismo grupo arbitral osea en un ekipo ke te vaxa a arbitrar en españa no.¿hay diferencia de precio en grupos arbitrales?x supuesto,yo no pago lo mismo x ker arbitre mi liga yo ke se angry f. ke otro ekipo ke no dire ningun nombre para no herir sensivilidades
de todos modos al ke le parezca caro es facil,una jornada de arbitraje te xeva mas o menos 8 horas y 80 euros entre 8 son 10 euros¿tu trabajas en lo tuyo a 10 euros la hora?seguro ke no
Cita de: Paintball Fight Club en 26 Diciembre , 2008, 18:55:12
Si, ya se que llevan tilde, y que Espanya se escribe con "eñe", pero salvo que haga un "copy and paste" (copiar y pegar) como en el caso de la "ñ" mi teclado americano no me permite escribir en castellano (y tener que hacer un copiar y pegar cada vez que salga un acento o una ñ se hace pesado)...
Aún así puedes poner tildes..... ;)
Referente al arbitraje.....ya no voy a decir más...te lo están diciendo todo....y lo estás diciendo tú todo...
Cuanto cobran por la inscripcion a un torneo? En alguno de los sitios de las Ligas he leido "50 euros", pero no me queda claro si 1/ es lo que se cobra en todos los torneos, o solo alguno; 2/ esa cifra es por jugador y jornada, o si es para todo el torneo.
Gracias. Yo soy bastante novato en el tema de lo de las ligas, lo unico que se es lo que me han contado los chavales que vienen a entrenar a mi campo. Si se hace la Liga Levante por aqui cerca, este anyo me gustaria ir a alguna jornada. Me imagino que el coste de la inscripcion esta cubierto por los patrocinadores, verdad?
no se si os estais planteando una liga entre vuestros campos un evento o algo, pero con vistas empresariales ya os digo que no la hareis en la vida.
esto es muy sencillo, pero es muy dificil ganar algo de dinero. en un 5 para 5 no se necesitan 4 arbitros, si no 8 minimo incluso alguno mas para la mesa y otro para el crono. y no son 100 euros de media por arbitro calcula el transporte, alojamiento y las comidas.
pero los de terra mitica ya ganaran lo suficiente solo con la entrada al parque, vamos que se pueden permitir lujos
joer macho PFC solo quiere informarse y porque quieren hacer una liga... es su primera vez y no suele asistir al paintball de competición... que agresivos todos xDD solo pide ayuda.
Ahora 3 meses despues del hilo porfin sacan su torneo a la luz ^^ al que posiblemente asistiré, ya diré como les ha salido :P
Cita de: JaviPB en 09 Septiembre , 2009, 15:11:49Ahora 3 meses despues del hilo porfin sacan su torneo a la luz ^^ al que posiblemente asistiré, ya diré como les ha salido :P
3 meses?? coño lo mismo que tarda el embarazo de una mujer!!
o 9 que mas da XD
Cita de: Miguel Torres en 25 Diciembre , 2008, 18:58:51
Cuanto cobra normalmente un arbitro?? es curiosidad, 30/50/100€ por arbitrar una jornada, o en un torneo?
Gracias
De todo un poco.
Yo he cobrado,desde 30 hasta 80,o muchas veces de gratis,por jornada,ademas de que si es en un sitio cercano el hotel no,pero el agua,refrescos y comida,lo suelen pagar.Si es lejos,pagan gasofa,dietas y algo,que suele ser 50 euros.Cobrar 100€ en un torneillo o una liga normal,es casi imposible,en alguna mas grande claro que podria ser,pero vamos,nunca he visto esa cantidad xD.
No cobra ningun arbitro mas que otro,vamos,yo nunca he visto eso,y me parece una soberana estupidez eso. xD Porque el jefe de arbitros será jefe,pero el que se tira jodido sin moverse y aburrido es el de mesa de puntuacion,o el que pasa crono con tropecientas mil marcadoras.
superboy tu q arbitraste la lprm y te veo puesto en el tema de arbitraje... una buena proporción de árbitros por jugador? 3 por cada 5? aprox?
Cita de: JaviPB en 09 Septiembre , 2009, 19:58:03
superboy tu q arbitraste la lprm y te veo puesto en el tema de arbitraje... una buena proporción de árbitros por jugador? 3 por cada 5? aprox?
4 por cada 5.
y cuando se dedica un árbitro en especial a un jugador es por la situación? porque si todos estuviesen así quedarían jugadores sin vigilancia
Cita de: JaviPB en 09 Septiembre , 2009, 21:41:18
y cuando se dedica un árbitro en especial a un jugador es por la situación? porque si todos estuviesen así quedarían jugadores sin vigilancia
Bua eso no se puede medir,hay veces que llevas 2,otra que llevas 1 otra que llevas 3 porque tu banda opuesta esta chekeando...
Te dedicas cuando ves movimientos raros,cuando ves posiciones poco comodas,cuando ves splash,algun colorido por el rabillo del ojo.Etc...
una buena proporcion es 2 arbitros por cada jugador ;)
pero de momento se ponen los minimos posibles que es todo lo contrario, incluso menos he llegado a ver.
no se puede explicar el arbitraje en una linea, para arbitrar, tienes que tener muchas horas en el campo.
Cita de: Heldhaftig en 09 Septiembre , 2009, 22:58:11
una buena proporcion es 2 arbitros por cada jugador ;)
pero de momento se ponen los minimos posibles que es todo lo contrario, incluso menos he llegado a ver.
no se puede explicar el arbitraje en una linea, para arbitrar, tienes que tener muchas horas en el campo.
o 5 no te joroba!xD.Normalmente el campo se divide en 4 partes y cada 2 se ocupan de un cuadrante,y como dice Teelker,son muchas oras,cada uno acaba teniendo su forma de arbitrar ( Que como en los mandamientos se distingue en 2,bien o mal :D )
Cita de: Heldhaftig en 09 Septiembre , 2009, 22:58:11
una buena proporcion es 2 arbitros por cada jugador ;)
pero de momento se ponen los minimos posibles que es todo lo contrario, incluso menos he llegado a ver.
no se puede explicar el arbitraje en una linea, para arbitrar, tienes que tener muchas horas en el campo.
Eeeeeem... ¿Dos árbitros por jugador? Déjame calcular... eso son, 2 equipos de 5 jugadores cada uno, diez jugadores en total... lo que arroja la friolera de... ¡Veinte árbitros!.
Desde luego, el campo queda pero que muy bien cubierto, pero no es necesario ;).
Con 6 árbitros sobre campo es suficiente, otro mas en el radar, y uno de mesa. 8 en total, creo que son suficientes, a mi humilde entender.
Incluso con que el que esté en las actas se limite a poner lo que le diga el Head Marshall, puede ser cualquier miembro de la organización, aunque si es conveniente que sepa arbitrar por si necesita darle el relevo a algíun compañero.
Para mi, con 8 basta ;) (Tener 20 sería algo aparatoso, y bastante caro ;D)
SEAL
Lo ideal bajo mi punto de vista son 8 árbitros por campo para un 5man (3 en cada banda y uno tumbado en cada campo) y 10 para X-Ball (el campo es más ancho y 2 tíos tumbados por campo ayudan mucho). Aparte en X-Ball hace falta el del marcador, que no precisa saber jugar ni arbitrar. Y si hay una persona para las actas en 5-man, pues mejor que mejor, pero sino uno de los árbitros lo puede hacer, aunque no es lo ideal.
Superboy, lo de que normalmente el campo se divide en 4 partes y 2 árbitros se encargan de cada parte... pues no estoy en absoluto de acuerdo. Es una afirmación demasiado genérica. Depende de si hay árbitros en el suelo o no, del número de árbitros que haya en el campo, de donde estén los jugadores posicionados y, en gan medida, si es paintball tradicional o X-Ball, que se arbitra bastante diferente.
Cita de: Souler en 16 Septiembre , 2009, 12:24:23
Lo ideal bajo mi punto de vista son 8 árbitros por campo para un 5man (3 en cada banda y uno tumbado en cada campo) y 10 para X-Ball (el campo es más ancho y 2 tíos tumbados por campo ayudan mucho). Aparte en X-Ball hace falta el del marcador, que no precisa saber jugar ni arbitrar. Y si hay una persona para las actas en 5-man, pues mejor que mejor, pero sino uno de los árbitros lo puede hacer, aunque no es lo ideal.
Superboy, lo de que normalmente el campo se divide en 4 partes y 2 árbitros se encargan de cada parte... pues no estoy en absoluto de acuerdo. Es una afirmación demasiado genérica. Depende de si hay árbitros en el suelo o no, del número de árbitros que haya en el campo, de donde estén los jugadores posicionados y, en gan medida, si es paintball tradicional o X-Ball, que se arbitra bastante diferente.
I Agree ;). Lo ideal (que no lo mínimo) son 8 tíos en el campo.
SEAL
Souler,Yo me limpio las manos antes y despues de orinar ¿Y tu? Al fin y al cabo ambos orinamos.Es decir yo cuando arbitro con el grupo de arbitros con el que arbitro siempre,se ha hecho asi y siempre ha sido un gran arbitraje,cada uno su modo,yo en cambio he visto muchos tropiezos por arbitros con ese modo de regir.
Estoy convencido de que todos meamos, solo que unos con más puntería que otros ;)
Para gustos, los colores. Yo he aprendido el sistema de los UK Reff, y el de Ulrich Stahl (Ultimate de la Millenium), y los sistemas de arbitraje pueden variar mucho, sobre todo dependiendo del tipo de juego que se esté disputando. Si, un sistema de 4 puede funcionar, pero a mi parecer es un poco escaso. Siempre se dice que cuatro ojos ven mejor que dos, y es verdad (salvo raras escepciones)
SEAL
Yo desde mi punto de vista y lo que he jugado hasta ahora puedo decir que pienso que 8 árbitros pueden cubrir perfectamente un 5v5 en un campo de dimensiones 50x28 aprox
Cualquier impacto es obvio,por lo cual no hace falta alguien en el suelo que te de un out que tu sabes,pero eso,todos meamos.
Cita de: SEAL en 16 Septiembre , 2009, 16:42:02
Estoy convencido de que todos meamos, solo que unos con más puntería que otros ;)
Cuan cierta aseveración. Y más después del nuevo patinazo del amigo. A ver, el árbitro tumbado no está ahí por perezoso (que suele pegarse unas jupas de órdago) ni para cantarte out cuando ya sabes que te impactaron. Está ahí para ver impactos que desde las bandas es complicado o muy complicado apercibirse, como es el caso de las salidas y los impactos en la zona interior del campo nada más darse éstas. desde la banda es complicado ver esos impactos porque tienes que mirar a 3 tíos normalmente. Vamos, que no se ponen ahí por ponerse, sino porque ayudan a hacer un mejor arbitraje. Pero bueno, si con la gente que arbitras habitualmente os apañáis con vuestro sistema y os sale tan bien perfecto; no voy a ser yo quien os haga cambiarlo. Si no te vale lo que te explico o lo que otros explican, pues no lo tomes. Libre eres de mear como más te plazca :P ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Pese a que muchos nos han tachado alguna vez de severos,es un grupo conocido de arbitros.Souler,yo he ocupado ese lugar muchas veces,y cuando es un arbitraje duro,ese puesto es prescindible,siempre que haya buena comprenetacion del grupo arbitral...
estamos dando clases de como arbitrar?? ;D
pues eso de 8 arbitros ideal................
parece mentira que lo digais vosotros que habeis arbitrado alguna vez :P
hay veces que tienes entre los ojos a tres tios, y las menos a dos por la misma banda.
es cierto que 20 arbitros es exagerar, pero 8, que son los que normalmente hay, me parecen pocos, es cierto que mas es complicado por el precio, pero lo ideal no tiene precio, hablamos de comodidad.
dos arbitros por cada lado del campo de un equipo (4 y 4 =8) y uno mas por cada campo por el centro tumbado total 10.
aunque dependiendo del dibujo, tendria hueco para alguno mas o para alguno menos.
surairball habitable con pantalla para meter en cada uno a un reff seria un buen invento. :D
Cita de: Heldhaftig en 16 Septiembre , 2009, 21:08:22
es cierto que 20 arbitros es exagerar, pero 8, que son los que normalmente hay, me parecen pocos, es cierto que mas es complicado por el precio, pero lo ideal no tiene precio, hablamos de comodidad.
dos arbitros por cada lado del campo de un equipo (4 y 4 =8) y uno mas por cada campo por el centro tumbado total 10.
aunque dependiendo del dibujo, tendria hueco para alguno mas o para alguno menos.
/agree COMPLETAMENTE con el Holandés.
Una cosa son los números que estáis dando de "1 árbitro para cada dos jugadores", "con 8 para un 5man está bien",... Es con lo que se está haciendo un trabajo más o menos bueno (a veces bien otras mal) en España en estos momentos. En otros países no sé ahora mismo cuántos se usarán.
Los 5 u 8 árbitros que comentáis, no es lo suyo ni mucho menos para un 5man.
¿Se está haciendo así? Sí.
¿Está bien? A veces.
¿Es el número correcto-adecuado? En mi opinión (y por lo que leo en la de Teelker) NO ;)
Para arbitrar 5man BIEN hacen falta los números que dice Teelker. Unos 10 árbitros. Proporción 1 a 1. El paintball es un deporte chungo de arbitrar y los jugadores hacen/hacemos un montón de trampas difíciles de ver. E incluso algunos más no vienen para nada mal.
Por banda 4; colocados 2 en cada "media banda" del campo. Una especie de "árbitro de traseros/posiciones de inicio" y otro "de delanteros/posiciones de avance/dorito/serpiente". Para cada equipo y cada media-banda 2. Así salen los 2+2 en un lado y los 2+2 en el otro = 8 árbitros en los laterales del campo. No sé si lo he conseguido explicar bien, pero estoy en el curro y no tengo mucho tiempo ;D
A eso le sumas uno "delante de cada equipo/metido en el centro del campo": otros 2 árbitros.
Y aunque por supuesto las siguientes tareas las pueden hacer alguno de los otros, creo que un Árbitro Jefe en mitad de una banda (a poder ser donde esté la serpiente) que se encargue de las salidas, llevar el crono de tiempo y las reclamaciones es necesario. Lo suyo es que no tenga posición fija para poder moverse y "estar en todos los saraos" ya que es el que luego tendrá que tomar la última decisión o lidiar con las reclamaciones de los capitanes. Si se coloca en la zona de la serpiente (que además puede ser una zona caliente) le verán todos dar la salida (además de hacer el resto de árbitros también el gesto con los brazos).
Luego además te hacen falta 1 o 2 personas, que no tienen porque ser árbitros o tener conocimientos de arbitraje o normas de paintball, para llamar a los equipos y llevar las actas. Que pueden ser la madre del organizador del torneo y el primo del árbitro de la zona de doritos.
Alguno de los árbitros tiene que llevar crono de velocidad (lo suyo es que sea uno por lado del campo y que esté al final de la banda) para medir velocidad al tipo que cuelgue bandera. Sí, puedes hacerlo con sólo un tío que se recorra el campo, pero lo suyo es que sean dos.
Y un árbitro/persona extra que pase crono antes de entrar al campo a los equipos que estén esperando (puede ser el que apunta las actas). Sin consecuencias legales. Vamos que luego al entrar al campo te miden "oficialmente" la velocidad los árbitros (siempre que el Jefe de Árbitros quiera). Eso sería al igual que la persona que llama a los equipos un "extra" para que el torneo funcione más rápido y no haya retrasos.
Así que las cuentas, en mi opinión, son 8 árbitros en las bandas, 2 "dentro" del campo y Árbitro Jefe = 11 árbitros. Además de 1-3 personas de apoyo.
Por poder se puede reducir el número, claaaaaaaaaaro que sí. Y se puede (y de hecho se hacen) buenos arbitrajes con 5 tíos. Pero no es lo correcto/buenas condiciones/como lo queráis llamar.Y antes de que empecéis con las coñas diré que sí, lo suyo es que también haya "podbitchs de campo" que se encarguen de limpiar los obstáculos y que así no lo tengan que hacer los árbitros. Aunque esta es una tarea que entiendo se les endose siempre a los tíos de rayas blancas y negras.
Alf
"Árbitro Señorito Marqués"
Brico-consejo del día para los jugadores más perros: mirad siempre al árbitro jefe (o al que lleve el crono de tiempo) en la salida. Aunque no sea el más cercano a vosotros. Saldréis un segundo antes que el resto de los jugadores. En el equipo tenemos algún especialista con reflejos ultra-felinos y velocidad de rayo que es incluso capaz de salir 1 segundo y medio e incluso dos antes. Y creedme, se nota ;)
En la Lprm,por comodidad,los jugadores firmaban el acta y se lo entregaba al capitan del equipo ganador,que lo llevaba a organizacion.No es vagancia,es simplificar la estructura.Y luego,pasaba crono 2 arbitros que tras ello se colocaban para regir.Hay veces que más gente incluso estorba.
claro y podemos poner a un arbitro vendiendo bebida entre partidas y otro en la cocina, con el que sobra le mandamos por las mesas dando masajes a los jugadores, al terminar el torneo esos mismos arbitros limpian el campo y lo recogen
simplificar es sencillo, arbitrar NO
simplificar y ahorrar dinero, arbitran los mismos jugadores que no juegan, arbitrar con algunas garantias mas, llenar el campo de tios que sepan y gastarse la pasta.
Cita de: Heldhaftig en 17 Septiembre , 2009, 15:13:04
claro y podemos poner a un arbitro vendiendo bebida entre partidas y otro en la cocina, con el que sobra le mandamos por las mesas dando masajes a los jugadores, al terminar el torneo esos mismos arbitros limpian el campo y lo recogen
simplificar es sencillo, arbitrar NO
simplificar y ahorrar dinero, arbitran los mismos jugadores que no juegan, arbitrar con algunas garantias mas, llenar el campo de tios que sepan y gastarse la pasta.
17 de Septiembre de 2009, hacia las 15:36h. Una fecha a recordar, en la que estoy de acuerdo por lo dicho por el Holandés :o :D ;)
SEAL
Cita de: SEAL en 17 Septiembre , 2009, 15:36:37
17 de Septiembre de 2009, hacia las 15:36h. Una fecha a recordar, en la que estoy de acuerdo por lo dicho por el Holandés :o :D ;)
SEAL
ves como yo tambien me equivoco!!
Cita de: Heldhaftig en 17 Septiembre , 2009, 16:42:37
Cita de: SEAL en 17 Septiembre , 2009, 15:36:37
17 de Septiembre de 2009, hacia las 15:36h. Una fecha a recordar, en la que estoy de acuerdo por lo dicho por el Holandés :o :D ;)
SEAL
ves como yo tambien me equivoco!!
Más bien, un momento de lucidez ...
Cita de: Heldhaftig en 17 Septiembre , 2009, 15:13:04
claro y podemos poner a un arbitro vendiendo bebida entre partidas y otro en la cocina, con el que sobra le mandamos por las mesas dando masajes a los jugadores, al terminar el torneo esos mismos arbitros limpian el campo y lo recogen
simplificar es sencillo, arbitrar NO
simplificar y ahorrar dinero, arbitran los mismos jugadores que no juegan, arbitrar con algunas garantias mas, llenar el campo de tios que sepan y gastarse la pasta.
Teelker luego el que dice niñeces soy yo...
Precisamente en la LPRM no ahorraron en cosas asi ni mucho menos.Lo dicho cada uno tiene su forma de arbitrar,y nos hemos desviado un poco del tema. xD
Todos tenemos un culo y nadie le gusta como huele el del otro.
Cita de: SυρεRвøÿ#6 en 17 Septiembre , 2009, 12:23:38
En la Lprm,por comodidad,los jugadores firmaban el acta y se lo entregaba al capitan del equipo ganador,que lo llevaba a organizacion.No es vagancia,es simplificar la estructura.
Y en muchas otras ligas también se hace. Anda que no me habré ido yo (como capitán de equipo) a entregar actas firmadas a Topo, por poner un ejemplo.
Pero
no es serio. No es serio que el acta donde figure toda la información de un partido los árbitros se la den a los jugadores, que quieras que no son parte interesada y no son los encargados de hacer que se cumplan las normas, vigilar que el torneo funcione, etc... Obviamente lo lógico es pensar que como se le da al equipo ganador se preocupará mucho de que llegue el acta hasta organización. Pero eso no es serio. ¿Y si se pierde qué? ¿Y si los jugadores la modifican? O cualquier otra pollada que se os pueda ocurrir.
Las actas las tienen que guardar los árbitros. Los jugadores no tienen que poner sus sucias manos encima (y las mías son igual de sucias cuando juego como las de cualquier otro :D). Y lo suyo es que haya dos copias. Una que se queda en el campo y otra que se le da a la organización para que pueda ir actualizando resultados y llamando a los equipos.
Teelker y Seal para las relaciones de amor-odio tenéis los privados (¡chuparos esa so cotorras! ;D ;D ;D ;D).
Sobre lo de que cada uno tiene su forma de arbitrar y lo de los culos (que es completamente cierto): sí, pero aquí estamos discutiendo-debatiendo sobre diferentes formas de hacerlo (y sobre diferentes culos) y así con un poco de suerte algunos podrán sacar ideas o aprender algo. O desconectar un rato del trabajo ::)
Cita de: Alf en 18 Septiembre , 2009, 10:23:39Teelker y Seal para las relaciones de amor-odio tenéis los privados (¡chuparos esa so cotorras! ;D ;D ;D ;D).
pido odio!!
una vez que tenemos claro que se necesitan mas arbitros...................vamos a lo principal, cuanto cobran o cuanto deben cobrar................
ahora se cobra unos 80 euros (poco arriba-poco abajo) para mi bastante poco. si es cierto que si echamos cuentas es caro, pero no hablamos de cuanto paga la organizacion, hablamos de cuanto debe cobrar un arbitro, es decir, (para esos que no tienen adsl en casa ni en la cabeza) hay que mirar desde el punto de vista del arbitro.
yo cuando arbitraba futbol, cobraba unos 20-30 euros por partido, dependendo de la categoria. cada finde me metia tres partidos seguidos. por estar todo el dia, (normalmente de 8:00h a 17:00h) arbitrando paintball, mucho mas duro y delicado para mi que el futbol, cuanto deberiamos cobrar??
creo que a nivel amateur, nunca podremos cobrar lo que creo debemos, por eso creo que en la actualidad los arbitros se bajan mas los pantalones que la organizacion o los equipos. y de momento hay gente que por 80 euros arbitra con ganas, eso si, con todos los gastos pagados, porque si restamos gasolina,alojamiento,cena,desayuno,comida......te tocara llevarte algo de dinero para pagarte ese extra de chocolatinas de la gasolinera o esa cerveza despues de cenar.
hoy en dia, hemos llegado a ese equilibrio, donde los torneos intentan pagar eso a los arbitros y los arbitros aceptan.seguro que habra gente que lo haga por menos, otros que no lo hagan si no es mas, pero, nos mantenemos.
pd: con una federacion.....se podria costear algo?? como todos los demas deportes................
la putada es que no conozco ningun deporte donde solo la actividad cueste tanto como en el paintball y ademas necesite tantos arbitros.
pero si se le sube el sueldo a los arbitros, la organizacion debe subir la inscripcion y hay muchos equipos que les costaria jugar a las ligas, seria producente o contraproducente?.
sinceramente no lo se, puede ser que con un mejor servicio se apunte mas gente al PB, o que al encarecer mas aun este deporte de por si carisimo, disminuya mas aun el numero de jugadores
O puede ser también que el paintball tomara calidad en lugar de cantidad.
Cuantas cosas nos faltan en el paintball aún y que poco estamos dispuestos a dar para poder crecer. ;)
EDITO: Aclaro...no va por nadie en especial, sino por todos en conjunto.
lula eso esta claro es loq pongo, que hay esas 2 opciones, no he dicho cual es mejor o cual peor, porque no se que resultados podria dar cada una de las opciones.
pues yo creo que lo que falla es la mentalidad de los jugadores.
lo mismo las empresas me van a matar pero es lo que opino;
porque los equipos de paintball solo juegan torneos?? los buenos equipos......pueden casi amortizar con los premios, los que saben que no van a ganar ni de coña,porque lo hacen??
porque no quedan un sabado 5 equipos de la misma ciudad, alquilan un campo, y se organizan una especie de cruces y se tiran el dia jugando??
seguro que sale mas barato que viajar a eventos sin posibilidades de ganar nada.
YO ME OFREZCO VOLUNTARIO PARA ORGANIZAR EN MADRID ESAS COSAS
ahora bien, pagamos entre los equipos unos arbitros o arbitramos nosotros??
si quereis abro un hilo nuevo en entrenos y hacemos uno de prueba en madrid, a ver cuantos equipos van a ese "torneo" "gratuito" y evidentemente sin premios. (en cuanto oiga un solo si, abro el hilo)
si
Cita de: Fran Ponce en 18 Septiembre , 2009, 16:11:24
si
marica tu no eres parte interesada en Madrid!! ese no me vale!! :P
Cita de: Alf en 17 Septiembre , 2009, 12:12:28
El paintball es un deporte chungo de arbitrar y los jugadores hacen/hacemos un montón de trampas difíciles de ver. E incluso algunos más no vienen para nada mal.
Eso tu, los demas somos legales ::)
Cita de: Heldhaftig en 18 Septiembre , 2009, 16:29:33
Cita de: Fran Ponce en 18 Septiembre , 2009, 16:11:24
si
marica tu no eres parte interesada en Madrid!! ese no me vale!! :P
bueno venga aceptamos barco... no soy de madrid no puedo opinar :P ;D
lo que esta claro es que 6 personas en el campo bien preparadas hacen mejor el trabajo de arbitrar que la mayoria de equipos del pais... el cambio de que este eaño en la mayoria de las ligas los propios equipos hayan dejado de arbitrarse unos a otros y hayamos comenzado a jugar con arbitros pagados ha hecho que este año el ambiente en general y la aplicacion del reglamento en particular en las ligas y torneos hayan subido notablemente en calidad... un pasito menos que dar.
sobre cuanto cobrar, mientras que sea en torneos tipo amateur y poco mas como los que tenemos por aqui yo considero que con todos los gastos pagados y 80€ esta bastante bien... si hacen falta por ese precio yo me vendo ::)
Teelker,me gusta demasiado tu idea :)