Se piden sugerencias y críticas CONSTRUCTIVAS para mejorar la SPPL 2009.
Esta es una iniciativa particular, desvinculada al 100% de la SPPL, y que simplemente valga como un brainstorming de posibles mejoras de esta gran Liga Nacional.
Muchas gracias a todos por vuestra colaboración.
SEAL
¿Equipos extranjeros en la SPPL?
El problema que yo veo es que no están consensuadas las ligas nacionales entre si. Yo no se si en las demás ligas europeas se permiten equipos extranjeros o no (diría yo que si), pero en cualquier caso opino que deberíamos hacer todos lo mismo. Eso si... primero equipos españoles, luego, equipos extranjeros.
Divisiones y número de equipos.
También me gustaría que para la próxima edición se aumentasen las divisiones, de 2 a 3, aunque eso ya lo veo más complicado... dos divisiones son factibles a un solo campo durante dos días, para 3 ya haría falta más infraestructura, con lo que los campos tendrían que currárselo más y o bien perderían pasta, o aumentaría el coste de la inscripción (tampoco demasiado, si es que se apuntan más equipos)
Arbitraje.
Veo FUNDAMENTAL que el mismo equipo arbitral de Div1 arbitrase al menos, en Div2. Como jugador este año en la división de plata, no me ha gustado que los árbitros de 2ª división no tuvieran el apoyo de los UK Ref... y tampoco sería tan caro mantenerlos un día más ¿no?
Equipos y Rosters.
Que los Rosters de los equipos sean cerrados de principio a fin. El compromiso es la cave para el crecimiento de los equipos españoles, y hoy por hoy no existe ese compromiso. Es más fácil llamar a este o a aquél y completar filas... así no formamos equipos, sino que juntamos mercenarios y no aumenta el número de jugadores ni el nivel de los equipos.
Deportividad.
Veo fundamental, si queremos alcanzar el nivel europeo, y queremos que en europa nos vean como deportistas, que nos comportemos como tales. Las conductas qeu en una mkillenium serían baneo inmediato aquí deberían aplicarse por igual. Tanto las actitudes de jugadores como de árbitros y organización deben tener siempre un respeto exquisito.
Reglamento.
El reglamento es el que es... bien sea idéntico al Millenium Series o completamente distinto. No hay cabida a la interpretación ni a la modificación. Cuando pagas tu inscripción, aceptas sus condiciones y no son protestables... e igualmente, cuando pagas, aceptas esas condiciones y no otras. NMo se puede ni debe modificar el reglamento. (No digo que se haya hecho, pero es algo que ya me jodería).
Muchas gracias por aguantar mi tostón. Un saludo!
SEAL
Cita de: pumuky en 01 Octubre , 2008, 20:08:10
arbitraje:
k esten los uk ref o k no esten a mi me da igual, miento no me da igual, porque no les entiendo, y estoy jugando una liga española.
ya pero el nivel que tienen como arbitros... bff...
yo creo que es mejor que no les entiendas y que te arbitren bien, a que les entiendas y no te arbitren tan bien...
Cita de: Godoy peque#1 en 01 Octubre , 2008, 21:37:11yo creo que es mejor que no les entiendas y que te arbitren bien, a que les entiendas y no te arbitren tan bien...
si, mejor una que otra, pero dicen de mejorar, y pumuky dice de que les manden un curso de español para el proximo año,je,je,je
Cita de: Holandés Errante en 01 Octubre , 2008, 22:28:03
Cita de: Godoy peque#1 en 01 Octubre , 2008, 21:37:11yo creo que es mejor que no les entiendas y que te arbitren bien, a que les entiendas y no te arbitren tan bien...
si, mejor una que otra, pero dicen de mejorar, y pumuky dice de que les manden un curso de español para el proximo año,je,je,je
jajajaja pues si estaria bien, tendriamos unos UK reefs hablando español y unos arbitros españoles con un nivel muy alto también jejejeje
Cita de: SEAL en 29 Septiembre , 2008, 12:20:25
¿Equipos extranjeros en la SPPL?
Equipos y Rosters.
Que los Rosters de los equipos sean cerrados de principio a fin. El compromiso es la cave para el crecimiento de los equipos españoles, y hoy por hoy no existe ese compromiso. Es más fácil llamar a este o a aquél y completar filas... así no formamos equipos, sino que juntamos mercenarios y no aumenta el número de jugadores ni el nivel de los equipos.
si cierras los rosters con jornadas en malaga y girona como este año,te garantizo ke no acaban la liga ni 5 ekipos
yo el tema de roster cerrado lo veo tambien algo imprescindible , xke como ya se ha dicho al final los ekipos estan formados por jugadores sueltos y lo ke interesa es ke los ekipos jueguen como lo ke son , ekipos , siempre con la misma gente , aunke de forma ke se conozcona entre si y su forma de juego y asi sube el nivel del ekipo.
claro si eso es lo perfecto y lo chuli ;) pero esto es paintball y hay NECESIDAD de cojer jugadores foraneos x ke sino los ekipos no acabarian ni una liga.es lo ke hay
si lo ke tu dices es cierto , pero eso no ayuda al crecimiento del paintball , xke nos guste o no el ke el paintball crezca o no depende en mi opinion del amuente de jugadores pero de forma secundario , pero principalmente depende del aumento del nivel de los ekips ya existentes y y si los ekipos no juegan siempre juntos el nivel no sube .
Referente a los UK Ref......cuestan si no voy mal, 5000€, billetes de avión ida y vuelta,más alojamiento del tiempo que estén, traslados y comida. Todo pagado. Full equip. Si D2 está dispuesto a costear este gran importe, toda negociación yo creo que estaría abierta. Ningún problema.
El traer a uno de los grupos arbitrales mejores que existen da total imparcialidad y muchísimo nivel a la liga. En este sentido muy poco más se puede hacer en cuestión de calidad. El lenguaje creo que no hay problema pienso porque gracias a personas como Bárbara, siempre hacen de interlocutoras con el capitán y toda sanción dada se habla y no pasa nada. Es lo mismo que en Millenniium y todos vamos y no nos quejamos creo.
Las escuadras como se usa en el argot futbolero argentino, se cierran en la penúltima jornada, si quieres meter un jugador nuevo en la última, has de presentar un escrito a la organización en un tiempo máximo de plazo y dando una explicación bien convincente creo.
Deportividad, creo que este año ha sido la liga más limpia que he visto en mi vida en España. Un 10 para todos.
Besitos..........
Cita de: Virgi. Cárdenas en 02 Octubre , 2008, 17:30:09
Referente a los UK Ref......cuestan si no voy mal, 5000€, billetes de avión ida y vuelta,más alojamiento del tiempo que estén, traslados y comida. Todo pagado. Full equip. Si D2 está dispuesto a costear este gran importe, toda negociación yo creo que estaría abierta. Ningún problema.
Alrededor de 5000 la liga? o una jornada?
Si ya los haceis viajar, currar, pasar un par de noches de hotel aqui, etc..... cuanto mas costaria que se quedaran una noche mas y que trabajaran un dia mas? no seria mas rentable si se quedaran el domingo tambien? en el sentido de que si ya se paga lo que se paga para que vengan a trabajar el sabado, un dia mas no debe de causar muchos estragos en el presupuesto. nose pienso yo...
Yo cambiaria el tamaño de los campos y las configuraciones de los mismos(obstaculos), es cierto que hoy en dia que ya las instalaciones estan hechas no debe ser nada facil, pero es algo inevitable, los campos de 40X25 ya no dan pie a buenos match de paintball y si ademas dentro de este espacio ponemos 200 giant bricks(por decir un ejemplo) en todas sus posibles variantes :/ .....
Saludos.
No te creas.
Ellos que yo sepa cobran por día arbitrado . No sé si sería 5000€ x 2. Ni idea. Pero sí doble alojamiento, comidas etc.....por 4 jornadas pues no sé, es una pasta, una verdadera pasta, vamos, creo yo. Si fuese tan, bueno, en principio, mucho más asequible , creo y pondría la mano en el fuego que se hubiese hecho, 100 % .
Cita de: pumuky en 02 Octubre , 2008, 23:00:30
y si estas en el campo en medio de una partida, le llamas a barbara para k le traduzca al otro,si es k ??? ??? ??? ??? ???
hombre... jajaja
noo, era broma, pero que no vas a entender en medio de una partida... no creo que te diga nada el arbitro... no?
Cita de: Virgi. Cárdenas en 02 Octubre , 2008, 17:30:09
Referente a los UK Ref......cuestan si no voy mal, 5000€, billetes de avión ida y vuelta,más alojamiento del tiempo que estén, traslados y comida. Todo pagado. Full equip. Si D2 está dispuesto a costear este gran importe, toda negociación yo creo que estaría abierta. Ningún problema.
Virgi... ese coste en total es de traslado para div1. El coste adicional sería una noche más de hotel y un sueldo más. No creo que se duplicase, sino que sería un extra adicional mínimo cuyo coste apenas si se notaría, sobre todo si en vez de haber 7 equipos en Div2, hubiese 10 0 12, que sería lo suyo. Personalmente, yo hubiese pagado un poco más (porque en verdad sería muy poco de un día a dos), por tenerlos como árbitros.
Habría que hablarlo, vamos...
Pumuky, un árbitro sólo te va a dar X instrucciones en inglés, igual que lo haría un español. Sabiendo el reglamento, no creo que haya confusión alguna. "Out" es "out", se diga con o sin acento (vamos, que no te bvan a declamar a Shakespeare ;)) De todas formas, el Inglés es el idioma del Paintball, y si los ganadores van a ir a jugar a Alemania, más les vale ir con el inglés aprendido, que es como les van a hablar allí, en la Millenium y en todas partes :).
Esta edición había mínimo 3 árbitros españoles que traducían todo, siempre antes o después de las partidas (durante no se discute con los árbitros, eso es 1x1). No obstante, Pumuky, creo que hay una solución para el problema que planteas, y es hacer cursos intensivos impartidos por los UK Ref para árbitros españoles (y muchas prácticas, además de arbitrar en otros países). Asi, te podrían arbitrar 10 árbitros hispanoparlantesy de calidiad idéntica a los UK Ref (aunque estos ya tienen los huevos pelados de arbitrar). De todas formas, eso no te elimina el problema de que el Inglés para el Paintball fuera de España, es imprescindible, y si se abren plazas en la SPPL para equipos de fuera, ya sería obligatorio (se haría como este año, speech en inglés y luego, en castellano)
Creo yo... :P
SEAL
Yo personalmente no creo que el idioma que hablan los REF pueda ser un problema,estoy con virgi cuando vamos jugar Millenium tendriamos ese problema y encambio acatamos. Tambien para eso estan los gestos que deben trasmitir los REF.Posible problema capitán - traductor- REF sin mas.
no se... te puedes dirigir al español que tengas mas cerca, o ablarle en plan indio...:
''quit the loder'' jajajajajajaja
Bueno yo creo que lo primero a cambiar seria la localizacion ,esto de jugar en tres campos diferentes uno en cada punta de España no es lo mas acertado , ;D
Cita de: pumuky en 03 Octubre , 2008, 14:09:55
preguntas : me refiero a , no me va el cargador puedo tocarlo, se me me ha atascado la marcadora, puedo quitarle los ojos, y alguna mas de esas
Pues como este ano uno de los cambios del reglamiento era que no hace falta pedir el permiso del arbitro para quitar el ojo o tocetear con tu cargador, no fue una problema :)
Saludos,
Jørgen
virgi,tienes razon,lo bonito,lo wapo,lo molon es jugar en varios sitios,estoy deacuerdo pero esto es paintball,nos cuesta muchisimo dinero y creo ke seria mejor para todos(patrocinadores aparte)ke fuese solo en madrid,x ke es cierto ke un ekipo de cataluña en una jornada no hace desplazamiento pero como en otra tiene ke ir a malaga ya esta contrarrestado
de todos modos como digo siempre ke se hablan de estos temas,cuando te apuntas ya sabes ke tienes esos desplazamientos
cierto y en esa division dos sobre todo al desplazarte tanto no tiene tantos equipos.
si fuera una sola sede, seguro que los equipos locales todos se apuntarian a la liga completa, alguno de fuera a alguna jornada y los que se desplazan igualmente en avion (mallorquines) les da igual una que otra.
yo estoy deacuerdo en que repartirlo entre los campos de los organizadores esta bien, viajas , juegas en diferentes sitios.....pero el coste es grande para todos los equipos.
No se ,pa gustos los colores pero yo sigo pensando lo mismo ,por mi parte creo que habra equipos que prefieran desplazarme 4 veces a 400 km o 500 km que hacerme alguno de Barcelona a Malaga por poner un ejemplo o Sevilla a Tossa ,,,,,,,los mallorquines caso aparte por que estos se desplazan siempre.
Bueno chao pescaoss
Cita de: pumuky en 02 Octubre , 2008, 23:00:30
y si estas en el campo en medio de una partida, le llamas a barbara para k le traduzca al otro,si es k ??? ??? ??? ??? ???
puede que si llamas a bárbara no te conteste porque esté en el otro lado del campo xD..... pero de todas formas, en mitad de una partida mucha conversación no se le dá al árbitro...no? en todo caso "gesto de: ¿puedo tocar la marcadora/cargador?", "gesto de: ¿estoy impactado?/check" y poco más.... ante un caso de impactos entre dos jugadores estarás out o no dependiendo de lo que juzguen los árbitros en ese momento. Si después de la partida querías hablar con el árbitro en cuestión y este es inglés y no sabías como comunicarte bien...ahí si entraba yo a traducir ;)
no creo ke 4 arbitros hablen ingles sea problema alguno,joe ke somo mas de pueblo ke las amapolas
yo no hablo ingles y durante la partida pa 2 cosas ke les puedes decir, tengas ningun problema.ke con los arbitros durante la partida NO se habla,o eske hablamos alos arbitros cuando jugamos millennium?NO
Div 1 en Xball formato Millennium series SPL a 4 puntos 10 min. modo de disparo millennium 12BPS. para el tema de ahorrar en pintura.
Campo con medida oficial MS simetricos y sin desniveles, con turf o cesped, dos pits separados con tomas de aire independientes. por aquello del fair play...
Crono Station en ambos pits.
Marcador digital y "buzzer" en ambas bases.
4 Arbitros por lado + otros 2 subidos a un andamio supervisando las "jugadas conflictivas" + arbitro jefe (en la mesa del crono) fuera del campo supervisando todo desde fuera. Creo que esto seria positivo para rectificar puntuaciones, cuenta de eliminados y aplicar penalizaciones.
Que la prueba de Can garriga no sea la ultima, asi la gente que no tenga posibilidad de hacer algo tendra que ir de todas todas.
Hacer pagar a la gente que juegue la liga entera una fianza para jugar todas las pruebas que se devuelva al final del todo para evitar jornadas de 4 equipos. Si te comprometiste a jugar todo y ahora no vas pues esa pasta a repartir, para PREMIOS!!
Premios al final de cada jornada en metalico como el MS el que gana la jornada se lleva el pastel y el que gana la liga se lleva la palmadita en la espalda y el RESPECT de todos los demas. Esto hace que la gente tenga algo a cocrto plazo por lo que luchar.
[...]
Creo que ninguna de estas cosas se van de olla y se pueden conseguir. si se me ocurre algo lo iré poniendo.
Lo de la localización, claro esta que esta bien en diferentes puntos, hombre esto de decir mira al medio y ale, nose io si esta tan bien, mas que nada por ejemplo los equipos que hacen una jornada porque les cae al lado por ejemplo y si mas no a todos nos gusta ganar en "nuestro territorio", sea Barcelona, Malaga y Madrid o lo que sea.
Lo coherente desde mi punto de vista és una vez en cada sitio, i asi todos tenemos que hacer un esfurzo, pork por ejemplo en mi caso k soy de Cataluña, si la SPPL se iciera en Cataluña, creo io que no seria la liga española, sino la liga catalana pero con nombre diferente...
Y asi con todos los territorios.
Por lo tanto la liga de España se hace en toda España, creo io.
Saludos a todos
Las ultimas localizaciones centradas en la peninsula como dice Gus, no en una esquina.
Y más jornadas :)
Yo pondria un speaker y musica de ambiente.
Eso haria que fuese un poco mas atractivo para los acompañantes y para la gente que se acerque a mirar.El speaker ayudaria a la gente que no juega a paintball a entender un poco mas que es lo que esta pasando dentro del campo,quienes son los que juegan,etc..
Cita de: edi en 08 Octubre , 2008, 21:56:45
Yo pondria un speaker y musica de ambiente.
Eso haria que fuese un poco mas atractivo para los acompañantes y para la gente que se acerque a mirar.El speaker ayudaria a la gente que no juega a paintball a entender un poco mas que es lo que esta pasando dentro del campo,quienes son los que juegan,etc..
Esa si que me parece una idea GENIAL.
También me parecería bien que hubiese muchas mas sillas, puestas en plan "patio de butacas", con una pantalla grande y unos pequeños speakes aparte para que la retransmisión de galactor pudiera seguirla el público que estuviese interesado en ver las partidas con comentarista incluído.
Publicidad para asistentes, y tienda con "chouvenires" (Camisetas SPPL, etc. a precios POPULARES para que los asistentes puedieran comprarse un recuerdito.
Muchas gracias, Edi
SEAL
Cita de: Gus Blaires en 08 Octubre , 2008, 19:41:41
Hacer pagar a la gente que juegue la liga entera una fianza para jugar todas las pruebas que se devuelva al final del todo para evitar jornadas de 4 equipos. Si te comprometiste a jugar todo y ahora no vas pues esa pasta a repartir, para PREMIOS!!
Premios al final de cada jornada en metalico como el MS el que gana la jornada se lleva el pastel y el que gana la liga se lleva la palmadita en la espalda y el RESPECT de todos los demas. Esto hace que la gente tenga algo a cocrto plazo por lo que luchar.
Esos dos puntos pueden o complementarse o entrar en conflicto. Si repartes el premio (que no es mucho) entre las 4 jormadas... te queda a cuenta con la fianza, y no compensa. De todas formas, el premio del ganador es para ir a ir a jugar a Alemania (eso de que patrocine Maxx), así que no tiene mucho sentido repartirlos en jornadas. ¿Y si los que ganan la SPPL al final han sido los más regulares quedando en 2º puesto todas las jornadas, y los primeros puestos han ido rotando en distintos equipos? Eso yo no lo veo tán viable... pero sólo es una opinión.
Mil gracias, Gus
SEAL
Cita de: SEAL en 09 Octubre , 2008, 12:07:20También me parecería bien que hubiese muchas mas sillas, puestas en plan "patio de butacas", con una pantalla grande y unos pequeños speakes aparte para que la retransmisión de galactor pudiera seguirla el público que estuviese interesado en ver las partidas con comentarista incluído.
si de espaldas al campo para que el jugador no lo veo y en sonido MUTE, je,je,je para que tampoco lo oigan ;D
se podria poner el stand de Burn que habia en Mallaorca con esas camareras........ ::) :P
Repito... "Pequeños Speakers" ;) (a ver si hay guapo que lo oye). Las pantallas siempre que se hace un evento deportivo, se orientan al público, no al campo (Salvo en los estadios circulares, que no se está dando el caso)
SEAL
Que la primera jornada de la liga sea en catalunya... asi el que falte sabra desde el principio que tiene la sppl jodida a no ser que quede primero en las otras 3 jornadas...
Cita de: PRIMO Five Star en 16 Octubre , 2008, 01:06:36
Que la primera jornada de la liga sea en catalunya... asi el que falte sabra desde el principio que tiene la sppl jodida a no ser que quede primero en las otras 3 jornadas...
+1
Si, la última jornada debería ser centrada sobre la peninsula, Madrid, mayormente