Se tiene por casi seguro que para el 2009 el rof es de 10 bps.
¿Ayudará más al movimiento en el campo?
¿Iremos sobrados con 3000 psi?
¿Las cortinas serán menos efectivas?
¿Se prestará a jugadas menos usuales actualmente con las tipicas vueltas al campo como en la antigüedad?
¿Se adaptarán otros reglamentos a parte del millenium?
¿El juego como trasero volverá a ser un punto fuerte?
¿Que pasa ahora con las marcadoras?
Ahí os lo dejo.
lo que molaria, al menos de mi punto de vista seria 10 bps pero en full auto.
Respecto a lo de 10 bps yo solo e conocido el 15 y el 12 y mi bolsiyo a notado una buena diferencia jeje.
Supongo que sera todo lo que dice lula.
Una duda: antes del 15 bps? Que habia?
Un saludo y gracias de antemano
Nestor
Antes habia semi sin limite de bolas .
A mi particularmente lo de diez bolas me parece una full pero si hay ke jugar a 10, pues jugaremos a diez.
Cita de: LuLa en 24 Septiembre , 2008, 00:34:00
Se tiene por casi seguro que para el 2009 el rof es de 10 bps.
¿Ayudará más al movimiento en el campo?
¿Iremos sobrados con 3000 psi?
¿Las cortinas serán menos efectivas?
¿Se prestará a jugadas menos usuales actualmente con las tipicas vueltas al campo como en la antigüedad?
¿Se adaptarán otros reglamentos a parte del millenium?
¿El juego como trasero volverá a ser un punto fuerte?
¿Que pasa ahora con las marcadoras?
Ahí os lo dejo.
tirar a 10 es casi como tirar todos bien en semi. en semi, los mas rapidos de dedos tiraban 10,12 y jugaban atras y habia mucha diferencia de juego entre unos experimentados y unos nuevos. ahora sera mas parecido pero en otras cosas.
antes todos tirabamos rapido, que ocurria, necesitabas mas juego de equipo para frenar los chorros de bolas para poder avanzar lineas, ademas de ser mas agil en movimientos y demas fisico. ahora lo fisico y la velocidad cambia un poco mas, los chorros no seran tan amplios y con menos estrategias podras frenar las contras. etc........ para atacar, sera mas complicado, y se necesitara mas conocimiento y experiencia. tendras menos bolas para cubrir y menos para sacar, con lo que necesitaras ser mas preciso y con mas vision del juego.
se frena lo fisico y la tactica en defensa y se aumenta la tecnica y la inteligencia en el ataque.
habra que ir probando los revolution :D
eso puede molar mas, deveran pònerse las pilas los delanteros y entrenar un monton, me podeis explicar por que los traseros tendran menos trabajo o los delanteros mas??
por favor puede ser una explicacion argumentada
gracias
Facil, te lo han puesto antes, el trabajo de un trasero supuestamente es cubrir al delantero y permitirle avanzar, no eliminar jugadores, mientras que el delantero tiene que ser mas preciso, y si puedes tirar menos bolas en menos tiempo costara mas darle a alguien si no tienes suficiente precisión.
- Bolas= mas precisión
Otra razon supongo que sera que los traseros ahora tendran que disparar muchas mas bolas para evitar que los contrarios avancen ya que tambien tiran menos bolas en el mismo tiempo, asi que los otros delanteros supongo que estaran bajo asedio permanente.
Eso es lo que e entendido yo y lo que mas o menos deduzco, si no es asi corregidme.
Un saludo
Nestor
tu eres trasero, y tienes como maximo 10 bolas cada segundo para tirarle al delantero contrario.
posibilidades de que una bola le de al jugador (a groso modo) pues 10 posibilidades de cada 1 segundo.
si te dan 20 bolas por segundo?
ahora eres delantero y tienes que cruzar una rafaga de 10 bolas por segundo. mide una bola y calcula cuantas caben en 1 metro. tienes 3 metros que cruzar, tu marca es de avance es de 1 metro por segundo, total 3 segundos. tienes en tres metros 30 bolas que te pueden dar.
ahora imagina que te tiran 20 bolas por segundo. en les tres segundos que tienes para cruzar te estan tiranbdo 60 bolas.
:P
vale mas o menos entendido
Y porque no se juega en semi i sin limite de rof?
en la ep5:
Shooting Modes:
- ,,True Semi" un cap, no ramping! (if caught will an illegal mode the player gets banned from the event)
- 214 FPS
- over 280 FPS - elimination
- over 290 FPS - ,,One for One"
SPL:
Markierer-Einstellung: max. 15bps Semi-Mode. (Eine BOUNCENDE und/oder RAMPENDE Gun ist in M5 nicht zugelassen.)
Y las otras creo que se ciñen al reglamento millenium
Ya hace mucho que se planeó esto de 10 bps. Es más, desde que se redujo el ROF en el MS la idea era llegar a 10, pero no quisieron hacerlo de golpe, cosa comprensible.
¿Ayudará más al movimiento en el campo? Depende de como nos adaptemos (readaptemos en algunos casos), pero en líneas generales creo que si permitirá mayores "locuras", como avances muy largos, aunque dependerá de como se monten los campos (antes los espacios entre obstáculos era sensiblemente mayor que ahora)
¿Iremos sobrados con 3000 psi? Dependerá de la posición de juego y de la marcadora. Un delantero si tendrá suficiente, pero un trasero con una DM no. Por eso antes los traseros jugaban con botellas de 1,5 ;)
¿Las cortinas serán menos efectivas? Sin duda. Habrá que apuntar mejor ;)
¿Se prestará a jugadas menos usuales actualmente con las tipicas vueltas al campo como en la antigüedad? Seguro.
¿Se adaptarán otros reglamentos a parte del millenium? Yo creo que si, pero no puedo confirmarlo aún.
¿El juego como trasero volverá a ser un punto fuerte? Siempre ha sido importante, solo que ahora será necesario que los traseros sean mejores que antes para cubrir lo mismo con menos bolas. La técnica de snap-shot volverá a ser imprescindible para los traseros. Más que estos últimos años me refiero, no que no lo fuera últimamente, sino que a 10bps dominarla da más ventaja.
¿Que pasa ahora con las marcadoras? Lo mismo que con los cargadores, que estarán por encima de las limitaciones... que irán "sobradas" vamos. No es algo intrínsicamente malo, símplemente habrá que controlarlo, como se hace ahora, con la diferencia de que a menos ROF, más cantoso es una marcadora que dispara 3bps más que el resto ;)
Ahí dejo yo mis opiniones.
Ah, ahora mismo hay mucha gente que no da 10 pulsaciones por segundo constantes en semi con una electrónica, así que habrá que entrenar de nuevo los deditos ;) que a más de uno se le han atrofiado con tanto ramping :P
Otra cosa que cambiará será que en divisiones inferiores se podrá competir con una buena mecánica sin estar en demasiada desventaja ;) ¿Será esto el retorno de las cockers? ¿Volveré a competir con la AutoMag? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Me crucé el emnsaje:
Cita de: Gork0 en 24 Septiembre , 2008, 13:55:29
Y porque no se juega en semi i sin limite de rof?
Porque uno de los motivos de la limitación es que el paintball pueda ser considerado deporte. No me he empapado a fondo el porqué debe ser 10bps el límite, pero hay algo de eso que te comento.
En semi y sin límite de rof se jugaba antes del advenimiento de las electrónicas ;)
Ahora es impensable que una electrónica no "regale" nada, y si se impone semi sin limitación, te puedo asegurar que jamás se cumplirá lo de semi :-\
ok entendido ;)
Pero entonces... se jugara en semi o con ramping?
depende del evento, en ms seguramente en ramping a 10, en la ep5 como decias pues en semi, asi cada cual que especifique sus modos
se miraran las placas antes de los eventos???
las placas? para que?
el rof se podria medir con un crono ademas de un arbitro chequearla.
esto sera para algunos como una vuelta al pasado jejejejje. ;)
lo que dice souler es cierto hace 5 o 6 años los campos tenian menos ostaculos recuerdo la primera liga sur con 17 ostaculos y la separacion entre ostaculo y ostaculo era amplia, por lo que aunque ahora se reduzca el numero de bolas no sabemos a ciencia cierta que pasara hasta ver como evolucionan tambien los campos de juego.
vale vale teelker, yo no juego pista por eso mismo queria que me lo explicasteis
pregunta lo que quieras, siempre habra alguien que no te conozca dispuesto a ayudarte ::) ;D :P
jajaja pues tu me conoces y me as contestao
En mi opinion,a menos bolas por segundo,mas 0 metros,mas jugadas arriesgadas,avanzes mas largos tanto en salida como durante la partida,mas agresividad=VOY A SER FELIZ!al menos en lo que a mi me afecta...
luego pues creo q es logico que esto se traduzca en una mayor movilidad en los traseros,si con un rof de 10 bolas no puedes impedir el avanze del equipo contrario,tu porcentaje de acierto se reduce al poner menos bolas por segundo..te tienes que ir mas arriba,para ganar angulo,para aumentar la precision disminullendo la distancia...
tambien a tener en cuenta que si todo esto q digo se cumple,la comunicacion sera mas importante si no quieres q te saquen desde obstaculos donde se supone no habia nadie.
un abrazo
Bueno, primero quería agradeceros a todos la implicación en este hilo respondiendo respetablemente y ayudando a quien no lo comprende :-* y leer de nuevo a personas que hacía tiempo no leía.
Leyendolos a todos me surge otra pregunta,
¿si el rof a 10 modifica el juego es ligadamente necesaria la modificación de los campos limitando la cantidad de hinchables?
es verdad por que si hay muchos hinchables a menos bolas costara mas bloquear un avance de un delantero, si hay mas espacio entre hinchables sera mas facil bloquear no??
creo que si hay una limitacion, pero no es importante la limitacion en si, ya que de haberla no creo que especifique tipos y colocacion, y puedes poner los obstaculos donde quieras, y ahi es donde esta la cuastion, el tipo de parapetos y la colocacion, mas que la cantidad. esta claro que con 4 parapetos no se podria jugar en condiciones, pero imagina 4 X gigantes tumbadas por el campo, eso tal vez si sea jugable, o 5 o 4 y 2 doritos , lo que sea.
Cita de: LuLa en 25 Septiembre , 2008, 10:18:37
¿si el rof a 10 modifica el juego es ligadamente necesaria la modificación de los campos limitando la cantidad de hinchables?
Yo creo que no tiene porqué. depende de que queramos conseguir. Lo que comentaba antes es como se jugaba hace años y alguna de las consecuencias que yo creo puede tener ahora bajar el rof. Si se mantienen los campos como ahora, será más fácil avanzar, los ataques serán más rápidos (unido a que de salida se puede intentar llegar más lejos) con lo que las partidas supongo durarían menos, algo que no interesa a parte de la industria del paintball, por lo que no creo que se siga este camino, pero no se... es solo mi opinión.
Lo que si que va a haber que cambiar es la forma de ver los campos, cubrir zonas, y pensar durante el juego ;) Ya no podrás dejar el dedo tonto tirando un chorro de bolas a un sitio por donde no quieres que pase alguien y estar mirando a otro lado ;D
En lo que respecta a nº de obstaculos, lo que esta contemplado es el nº MINIMO, pero no el maximo.
Es mas: a mayor cantidad de obstaculos, mayores posibilidades de jugadas, necesidad de estrategias, etc...
El problema suele estar en "de donde saco 200 hinchables?" ;)
Claro que, en lo que al reglamento se refiere, se define únicamente un número mínimo de obstáculos, pero de lo que estaba hablando es de cómo eran antes los campos, cómo son ahora, y qué creo que posibilidades hay a partir de ahora. Pero solo estaba especulando ;)
A mayor cantidad de obstáculos, más posibilidades de moverse. En las primeras ligas españolas cambiar de obstáculo requería pensarselo dos veces, porque estaban a tomar por culo :P Ahora te cambias de uno a otro con mucha más facilidad (y esto lo dice un supuesto seta). Antes necesitabas en muchas ocasiones apoyo de un compañero para poder moverte, ahora la mayoría de las veces con que te quites al que te molesta tu mismo puedes avanzar los 3 metros que separan un hinchable del siguiente.
para mi seria ir hacia atras, pero bueno como ha dixo danix si hay ke jugar asi se juega
yo personalmente no he notado un ahorro en el gasto de bolas
tiramos mas o menos las mismas a 15 ke a 12,creo mas bien ke el ahorro depende del campo y del nivel alos ekipos ke te enfrentes
Está claro que si los obstaculos están muy separados uno de otro es más complicado ocupar otra posición, también está claro que si están a 3 metros el avance es mucho más rapido.
Basandome en esto pienso que, como dijeron antes, a la industria del paintball no le interesa que un equipo tirando a 10 avance muy rapido porque la partida durará lo que a mi un café, es decir, menos de 2 minutos.
Por lo que a muy pesar si a las empresas les interesa seguir, a pesar de como están actualmente las cosas, vendiendo una media aproximada deberían (creo yo) aumentar la distancia entre obstaculos o en su defecto modificar las dimensiones y esto implicaría modificar el reglamento.
Otra duda entonces es:
¿Se modificará el reglamento millenium, por ejemplo, en las dimensiones de los campos o en la distancia mínima entre hinchables como consecuencia de la modificación en el rof?
hay distancia minima en los obstaculos?
porque de ser asi, no se cumple nunca :o
Así es:
1.01 El campo de juego se define como un terreno plano y nivelado, la superficie estará diseñada para minimizar posibles daños para los jugadores y rodeada por una red homologada para asegurar la seguridad.
M5: 40x25 metros, con un mínimo de 25 obstáculos.
Los obstáculos estarán colocados a una distancia mínima de 1.5 m del límite del campo. Los límites del campo deben de estar debidamente señalizados y a una distancia de 1.5 m de la red.
1.02 La zona de bandera debe medir al menos 2 metros de ancho y estar situada en el centro del límite trasero de cada extremo del campo.
No obstante esto es en base a la sppl, creo recordar que algún reglamento dejaba claro que debían estar unos de otros a 1,5 m. pero no lo puedo contrastar :-\
pone que hay distancia minima al limite del campo, no entre obstaculos
no se yo, si te fijas en muchos campos, sobre todo parte central del campo los 50, suele haber muchos juntos
Nos hemos cruzado.
Cita de: LuLa en 26 Septiembre , 2008, 23:17:30
No obstante esto es en base a la sppl, creo recordar que algún reglamento dejaba claro que debían estar unos de otros a 1,5 m. pero no lo puedo contrastar :-\
Creo que realment sí quiere la industria, incluso los productores de bolas, reducir los costes de jugar paintball, no porque son buenos pero porque Paintball mundialmente (y en Estados Unidos especifico) esta en crisis. Cada vez hay menos recrutamiento y más jugadores que lo deja. Al fin incluso los productores de pintura necesitan buscar soluciones para que este tendencia no sigue, y parte de esto es bajar los costes y aumentar el diversion. Con X-ball ya en si mismo se gasta más bolas y es preferible hacer accessible este formato a todos a que se sigue jugando seta-pintamogollon aunque baja el consumo de cada partida.
En otros palabra creo que sí la industria quiere bajar los costes y gastos de pintura! Por eso creo que si hay que hacer algo de los campos es hacerlos más agresivos aun.
Aparte de hacer más economico el paintball, una de los objectivos que creo que estan planteando es hacer paintball más accessible para nuevos jugadores. En campos walk-on cuando un novato se lleva 15 bolas por segundo de un creo-muy-pro que no controla sus bolas, este no vuelve porque no lo considero divertido. Cuantos hais oido el pregunta "duele?". Y si ademas se ve 15 bolas por segundo que crees que piensan?
Luego viene el argumento que los novatos pueden jugar a menos bolas etc. pero la realidad es que si las grandes ligas no cambian, los pequeños seguro que no lo hacen.
Sabe alguien sobre la planteamiento de tambien bajar el FPS a 280?
Saludos,
Joergen
Cita de: El Noruego en 26 Septiembre , 2008, 23:34:59
Sabe alguien sobre la planteamiento de tambien bajar el FPS a 280?
Saludos,
Joergen
Sí pero hasta el año que viene tengo entendido que no habrá modificación al respecto y aún no hay ninguna declaración "oficial" sino oficiosa.
Sobre lo que comentas, digamos que no lo enfoco a amateur sino a competición actual, el tema del paintball base ya lo he dicho muchas veces pero creo que eso sería otro tema a tratar.
Lula, creo que justamente el paintball base y los ligas grandes (NPPL, NXS, Millenium) son muy vinculadas ya que los amateur y el base en gran parte sigue los pasos de los grandes. Como ejemplo España mismo, casi todo las ligas espanoles siguen las reglamentos millenium con cambios minimo.
Saludos,
Joergen
sin problema, las mecanicas no creo que tengan limitacion, no hay forma de limitarlas y 10 por segundo, son muchas bolas para los dedos
vamos que me digan que no puedo entrar con una mecanica porque puedo pasar de 10 bolas.......ja,ja,ja
Como aún no se ha implantado la norma, no sabemos qué pasará con las mecánicas ;)
Lo que si es cierto es que se estará en más igualdad de condiciones que ahora, aunque las electrónicas seguirán requeriendo menos esfuerzo :D
para que tanto avance tecnoligico ....para tirar menos bolas que con las mecanicas.lo proximo sera jugar con pompas??
La proxima norma de millenium...no la sabeis??????
Las marcadoras seran siemples objetos decorativos..para poder lanzar las bolas deberas cogerlas una a una del cargador y entonces lanzarla contra tu oponente...
Eso si..siempre a menos de 280 fps..y no mas de 5bps..es decir..a puñaos pekeñitos...
Pffffffffff acabaremos jugando con tirachinas...veras tu..me veo el año que viene en la sppl todo el mundo con tipmans... :S
Mi peseame para todos aquellos, que como yo, vendimos nuestro amado EVO 2 para comprar un pulse, velocity, b2, halo..y toda esta serie de cargadores carisimos, y pa ke???
Y aquella gente que ponia otra placa para conseguir un par de bps mas por segundo?? que duro...
Cita de: Rakor en 03 Octubre , 2008, 21:07:50
lo váis a permitir como clienes que sois???
Es una verdad como pocas, cuantos estais deacuerdo en jugar a 10 bps? para que entonces tanta marcadora que sea capaz de sacar 20 (está claro que trabajará mejor puesto que no irá al máximo, peeero ¿que nuevas marcadoras sacarán al mercado si esta medida se impone?)
Y la pregunta que me llevo haciendo días, ¿porqué han puesto esta medida? ¿que es lo que sacan con ello las empresas?
¿y que mas da lo que las empresas saquen? ¿Cada vez que asistimos a una competición, lo hacemos por lo que van a sacar las empresas, o jugamos por nuestro propio interés?
Quizás sea la hora de plantarse y decir, no nos gustan estas normas y por lo tanto no jugamos a menos que se juegue a nuestro gusto.
Es curioso, pagas viaje, alojamiento, comidas, inscripción, material y bolas, y aún así imponen unas condiciones de juego que no gustan a nadie. Es como si en la liga regional de futbol exigieran que se jugara descalzo para chutar mas flojo y que no se pierdan balones fuera de los campos.
Alguien realmente ha probado jugar extensivo con 10bps? Personalmente me da un poco igual si es a 10 o 15 bps, incluso prefiero 12 a 15. Que mi marcadora es capaz de mucho más que mas da?
Eso si, millenium no tienen fama de escuchar demasiado a sus clientes y el exudo de equipos espanoles de sus filas seguro que les tienen muy preocupada ::)
Cierto, la representación española en Milenium es minúscula, y mucha fuerza no se puede hacer. Pero ¿y en los torneos nacionales?, y no me vale la excusa de "es que luego vamos a Milenium y no estamos adaptados a esa modalidad" porque al final, son 4 los equipos que asisten, gran minoría con respecto al resto de equipos que participan en los torneos españoles.
Cita de: LuLa en 04 Octubre , 2008, 12:20:05
¿porqué han puesto esta medida? ¿que es lo que sacan con ello las empresas?
Sigo con la misma duda :-[ alguien sabe porqué ???
Para los que entienden inglés: http://www.pbnation.com/showthread.php?p=42737996#post42737996
Basicamente Uno de los organizadores de PSP explica un poco poruqe reducir de 15 a 13bps en PSP, que sera los mismos de porque reducir de 12 a 10...
Version corto: Hay problemas de recrutamiento porque muchos jugadores que lo prueba no vuelve entre otro por malas experiencias de recibir demasiado bolazos. No es muy applicable en Espana ya que nueve jugadores casi siempre empiezan en campos de alquiler, pero el paintball espana es bastante insignificante en contexto de estos decisiones.
Saludos,
Jørgen
realmente si lo que queremos es deporte y practicar deporte, cuanto mas dificil mas emocionante para la practica. es como si vamos a pescar deportivamente con redes........ ::), pues el paintball cuanto menos te dejen disparar mas punteria mas efectivos que aprender y aplicar.
que sentido tiene el defender una serpiente solo con apretar un dedo y echar bolas al cargador.
yo estoy a favor de recortar el rof
yo creo que defendia el semi en su momento, y la verdad, hoy me da igual jugar comno sea. cada torneo tiene su cosa, como los torneos de pompa que se hacen todas las navidades.
pero el tema de bajar a 10 me gusta bastante, ya que ahora habra mas diferencia de jugador.
Cita de: Rakor en 06 Octubre , 2008, 14:11:48
Lo que no tiene sentido, es que hace años, cuando algunos defendíamos a muerte la competición en SEMI PURO, muchos decían:
noooo, noooo, no tenéis ni idea, si jugamos en ramping, se dispara mucho más, el juego será más rápido, más vistoso y crecerá como la espuma.
mas rapido porque eliminas antes, tienes que correr mas ya que la cortina es acojonante y eso hace mas vistoso.
Cita de: Rakor en 06 Octubre , 2008, 14:11:48
Ahora esos mismos dicen:
nooooo, nooooo, si se baja el rof, el juego será más rápido, será más agresivo, habrá mejores jugadas, bla, bla, bla.
Coño, en qué quedamos???
no sera mas rapido, tendras que ser mas rapido en vision de juego, en disparar al blanco, habra mas jugadas porque ahora se podra mover la gente mas facilmente al ser la cortina 5 bolas por segundo menos, y a consecuencia, mejores jugadas,bla,bla,bla
Cita de: El Noruego en 06 Octubre , 2008, 12:18:43
Para los que entienden inglés: http://www.pbnation.com/showthread.php?p=42737996#post42737996
Basicamente Uno de los organizadores de PSP explica un poco poruqe reducir de 15 a 13bps en PSP, que sera los mismos de porque reducir de 12 a 10...
Version corto: Hay problemas de recrutamiento porque muchos jugadores que lo prueba no vuelve entre otro por malas experiencias de recibir demasiado bolazos. No es muy applicable en Espana ya que nueve jugadores casi siempre empiezan en campos de alquiler, pero el paintball espana es bastante insignificante en contexto de estos decisiones.
Saludos,
Jørgen
Gracias por tu aclaración.
Pero digo yo, ¿no sería más correcto que hicieran competiciones de nivel para noveles y así tendrian más reclutación? como justifican.
Me da que es una explicación para callar bocas, sinceramente, lo que más sentido le doy es que si limitan el rof es devido a la economía, para no perder adeptos, no para ganar adeptos.
Pero claro, si bajan el rof las marcadoras se verán sobradas, con lo que se vé una vez más que la industria del pb no son las marcadoras sino las bolas.
No se, estoy divagando, pero esta justificación no me convence porque sin ir más lejos, porqué antes si se ganaban adeptos con mayor rof y ahora no? es que la musculatura y el aguante es menor?
Otra cosa que si tendría sentido es para forzar más al jugador, cuanto más fisico tengas mayor espectáculo, está claro que en tv un tio con barriga cervezera de 38 no queda igual de bien ante las camaras que un tio cachas con tableta de toblerone de 25......
Supongo que como todo, con el tiempo se verá el porqué de esta medida.
Otra medida es la de los fps a 280, ¿porque? una de tantas dudas de las mias. ::)
Hola Lula, tampoco es que yo se, pero comparto lo que creo y entiendo de lo que he leido por alli. Si consideras que en EE.UU y inglaterra la mayoria de las jugadores regulares juegan en "walk on", es decir pachangas con su propio matereal, no compiten o entrenan con regularidad. Esos jugadores son aparte de los alquileres el motor del economia de paintball. Los que juegan torneos son un minoria que economicamente son poco importante.
Supongo que lo de 280 es por lo mismo, reducir el dolor de los novatos y así evitar que se van.
Lo de que las marcadoras van sobrado, eso ya lo hacen con 15 tambien, incluso marcadoras de gama baja ya son capazes de 15bps, algunos de alta gama son capazes de más que 30...
El argumento de que quieren bajar el coste para los jugadores, creo que no es importante, aunque puede que tambien ayuda. Pero si realmente quieren bajar costes, limitacion de bolas sera mucho más effectivo.
Saludos,
Joergen
15,12,10...joder! de aqui a nada jugaremos con plastidecors!
que va.. no te pases... jugaremos así:
ollie dice: "pium pium"
greg, se hace el loco
Ollie: ehh que te he dado,que te estaba haciendo cortina! no has oido el pium pium o que!!
Cita de: El Noruego en 06 Octubre , 2008, 23:55:40
El argumento de que quieren bajar el coste para los jugadores, creo que no es importante, aunque puede que tambien ayuda. Pero si realmente quieren bajar costes, limitacion de bolas sera mucho más effectivo.
Si, pero parece que somos más reacios a acudir a una competición en la que puedes entrar solo con 2 pods (por poner un ejemplo) a acudir a una en que juegas a 12bps. Por supuesto que limitando el número de bolas por partida disminuyes el coste (lo controlas al menos, y le pones un tope) pero también se desvirtúa un poco si el límite es muy bajo, mientras que si lo cierras a 10bps se puede jugar más abiertamente, con algo menos de coste que con 15bps, ¿no? Yo creo que es un término medio entre el control más efectivo (limitación de total de bolas) y el descontrol total de ramping a 15 y picomil pods por partida ;)
Tienes razon Souler, y es bastante mas sencillo de controlar.
Si con 10bps más equipos pueden jugar a x-ball formato creo yo que es un acierto, para formato tradicional a mejor no conviene tanto.
Saludos,
Jørgen
Este es el futuro a 10bps?? Siempre desde el cariño.
http://link.brightcove.com/services/link/bcpid348382059/bclid352433101/bctid370380303 (http://link.brightcove.com/services/link/bcpid348382059/bclid352433101/bctid370380303)
Eso es el pasado... que es del año 99 ;)
Si jugaramos ahora a 10bps, dudo que se viesen muchas marcadoras con gatillo simple o Revos :P aunque lo mismo alguna si se vería ::) Pero el modo de jugar y los jugadores han cambiado. Lo que si se aprecia es mucha menos agresividad en ese vídeo por ejemplo que en cualquier jornada de una liga española ahora mismo, algo que para mi tiene su lado bueno y su lado malo.
Si al final se adopta el semi a 10bps... ya veremos si avanzamos o retrocedemos. Yo siempre dije que para mi, el ramping a 15bps no era un avance, por mi modo de concebir el paintball, pero yo soy el último mono, como la mayoría de los españolitos que jugamos a esto, y ahora que parece que nos vamos a olvidar de tantas ayudas, creo que no lo voy a echar en falta. Pero es mi opinión, y seguro que más de uno pensará que quitar el ramping o limitar las bps es joder el juego, y sus razones tendá :)
yo ya estoy un poco harto de ir detras de estas cosas. como si fuera muy dificil adaptarse a esas normas...........
por eso creo que las ligas españolas hagan lo que les salga de las narices, y si aqui en españa somos 4 y los 4 nos mola jugar a 15 en ramping.....porque ponerlo en semi a 10? porque lo hacen los de fuera?
cuando se cambio se decia que no nos actualizabamos, que si tal, que si cual, coño, si de esos 4 gatos que somos solo salen a jugar fuera 0'1!!!
juguemos a los que nos gusta coño, y dejemos que los demas inventen el paintball!!
POR TORNEOS Y LIGAS DE RAMPING A 15 BOLAS
(alguien se imagina un xball en semi y a 10?) yo paso.
teelker estoy contigo
Cita de: El+Grande en 23 Octubre , 2008, 18:09:29
Este es el futuro a 10bps?? Siempre desde el cariño.
http://link.brightcove.com/services/link/bcpid348382059/bclid352433101/bctid370380303 (http://link.brightcove.com/services/link/bcpid348382059/bclid352433101/bctid370380303)
Ami me gusta mas,la verdad,llamadme raro si quereis. ::)
joder. No hacian metros los delanteros en aquella epoca...
Así estaba yo de delgadito ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Al haber menos bolas, se podía arriesgar uno a ir más alante en las salidas. Ahora, como no haya un obstáculo mega-gordo que te cubra, es complicado llegar a los 50.
Cita de: Souler en 27 Octubre , 2008, 20:03:13
Así estaba yo de delgadito ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Al haber menos bolas, se podía arriesgar uno a ir más alante en las salidas. Ahora, como no haya un obstáculo mega-gordo que te cubra, es complicado llegar a los 50.
Souler voy a abrir un tema sobre dudas que tengo en los años 90 sobre paintball y me gustaria que me resolvieras dudas. ;)
Yo juego en los noventas, pero al principio antes de las modernidades de cosas electricas, aire comprimida o obstaculos artificiales. Estos videos ya son demasiado modernas para un viejo como yo... ;-)
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Eso eso, que te responda Jorgen, que es más viejo aún :P Yo estoy echo un chavalín ;)
Yo despues de jugar la EP5 en semi uncap, si en un evento de 10bps se puede entrar en semi, lo haré porque si a 12bps encuentro mi marker lenta a 10...
a practicar dedos otra vez ::)
Lo que yo no se es si limitarán el rof total, sea ramping o semi.
y como vas a demostrar si entra en semi ke va a mas de 10?no creo ke puedas vamos
menudo atraso,patras como los cangrejos
Tienes tres formas...
1: Con un robot.
2: Con alguien que supere en semi puro los 10 bps, y que se entregue al máximo, y un radar.
3: Revisando el software.
Paso atrás, o no... lo que decidan en la Millenium es para la Millenium... lo que decida cada torneo en España, es cosa de la organización de cada torneo.
SEAL
pues nada oye a poner a alguien en el crono ke supere los 10 bps ;)
xcierto creo ke todos los foreros podiamos poner un bote(de dinero)para comprar un robots de esos y le vamos turnando x los torneos y ligas de españa.ke ya sabes ke es muy barato pero igual alguien se anima a comprarle
pal ke no lo haxa pillao he sido ironico ;) a ver si alguno rompe la hucha del cerdito x ke piensa ke es verdad
Cita de: Saul Peredo en 30 Noviembre , 2008, 12:37:32
pues nada oye a poner a alguien en el crono ke supere los 10 bps ;)
Supongo que cada organización usará sus propias formas de control...
Un tipo que sea capaz de sacar más de 10 bps (como Iñaky, de 49-51), no tendría que chekear todas. Ahora, si chekease una y diese más de 10... ban para el equipo ;) (Nadie se la jugaría)
SEAL
creo que es rizar el rizo.
yo para mi, dejaria libertad de disparo, excepto full. 10,12,15, 20............me daria igual. creo que con 20 de rof, seria menos divertido, apenas abria movimiento ya que seria muy dificil y tendriamos cada vez mas equipos setas. verias a 5 tios de salida en sus primeros parapetos con dos porta pods y botellas de 2'5 en vez de 0'8 o 1'1 y a tirar bolas.
semi, es muy divertido, pero es facil hacer trampas con las marcadoras de hoy en dia.
psp a 10, no se, la mia aun va a 12 pero si puede parecer algo lenta. creo que 15 era una buena cifra y 12 tampoco la veo mala. 10!! ya se vera. lo mismo nos divertimos.
No me canso de decirlo... para gustos los colores.
¿Que Millenium juega a 10? OK, los torneos que quieran usar reglamento Millenium, serán a 10 bps, los que no, Millenium adaptado o el que les de la gana, y eso incluye el rof (10, 12, 15 o el que sea)
A mi me parece que porque MS diga "Blanco" no todo tiene que ser blanco... hay más colores.
Y todos tan contentos. Si te gustan las bases de un evento, asistes y si no, ya habrá otros ;)
SEAL
si no me fijo yo en milenium, y menos yo. ;D
me refiero que es complicado lo que dices. capar el semi a 10, y tendremos de arbitro juez a............el dedos del equipo arbitral...........ta chan.......
no se pero hoy en dia hay placas que le pones a 10 en semi facil, y luego al ser constante te puede ir sacando hasta lo que quieras como si te la pones a 22. y ese arbitro que va ha hacer, gastarme 1000 bolas en comprobar la marcadora? a todo el que entre? con esto quiero decir que se puede trucar la marcadora, y como jugar a 15 no esta del todo mal, cuanto mas cerca la legalidad de la ilegalidad, menos grave la ilegalidad, no se si me entendeis. por eso se invento el ramping etc....creo yo.
por hacerlo lo puede hacer, si queremos a semi capado a 10, vale. pero no seria mas facil semi sin capar? porque por justicia dices, ok, el disparo es el que cada uno pueda pero no mas de 10 bolas. creo que mejor seria que lo que cada uno pueda y ya esta, y seguro que no sera mucho mas.
El problema ACTUAL de semi... es que el semi de muchas electrónicas no es real. Te ragala bolillas "camufladas" ;) Semi ilimitado sería lo ideal SI las placas configuradas en semi hicieran lo que se supone que deberían.
No se yo si con esto volveremos a ver una etapa de placas tramposas (más que ahora) y jugadores ávidos de aprovechar esas trampas.
Por otro lado, casi cualquier aque haya jugado hace 4 años podrá disparar a mas de 10bps una electrónica actual (sin ayudas) en cuanto se ponga 3 minutos a darle al dedillo. Con los gatillos actuales y un buen ajuste es muy facil pasar de 10bps.
KIds jugó la LPN en semi,y la verdad es que me sentí más agusto que nunca...
¿Y? Si no dices si era semi capado o sin límite, ni si el resto de equipos jugaban igual o no... de poco sirve que digas si te gustó o no, porque no sabemos como te disparaba el resto en comparación ;) Aparte de que KIDs como equipo... no me suena de nada y no se si el resto de los que leen este post conocen a ese equipo ;D
Cita de: SEAL en 30 Noviembre , 2008, 12:21:57
lo que decidan en la Millenium es para la Millenium... lo que decida cada torneo en España, es cosa de la organización de cada torneo.
¿Realmente piensas que eso que dices será así? o es solo lo que a ti te gustaría, porque, que yo sepa, corrígeme si me equivoco, tras el despidorre de las semis cuando la electrónica se introdujo de pleno en todas las marcas, Millennium reguló el ramping para acabar con el cachondeo, y España acató, luego cambió las normas del ramping, y España volvió a acatar, luego bajaron el ROF, y España bajó igual que MS... ¿me dejo algún cambio que MS haya hecho a este respecto y nosotros no hayamos aplicado antes o después?
Que no venga ahora alguien a decir que últimamente jugábamos en PSP en muchas ligas (ojo, por comodidad del organizador, no porque les gustara más este modo de disparo) porque las normas de la PSP van tomando más o menos el mismo carisma que el MS en los últimos años, y, de hecho, la PSP anunció la bajada a 13,3bps ANTES que MS anunciara la bajada a 12 ;)
Cita de: SEAL en 01 Diciembre , 2008, 00:16:19
No me canso de decirlo... para gustos los colores.
...
A mi me parece que porque MS diga "Blanco" no todo tiene que ser blanco... hay más colores.
Esto ya lo hemos debatido otras veces en este foro. Puede parecer "muy guay" hacerse uno sus propias reglas para todo, pero es una auténtica falacia. Primero porque no las hacemos, sino que copiamos las ya hechas y queremos modificar 2 detallitos. Segundo porque al final las aceptamos, nos gusten más o menos. Recordad sino cuando la gente inició el "debate" de si bajar a 12 en España o no... ¿qué se hizo? Curiosamente LO MISMO que Millennium Series implantó en sus normas :D
Cita de: ★SuperBoy#6★ en 02 Diciembre , 2008, 17:09:37
KIds jugó la LPN en semi,y la verdad es que me sentí más agusto que nunca...
coño!! cuidado!!, habra que tenerlo en cuenta!!
no se si sabras que antes de que llegaras al mundo, el paintball existia, y algunos, jugaban en semi, muchos torneos, milenium incluso, y ya no te digo que tambien sin electronicas......
cuando te enfrentes a un equipo que cada uno te tire unas 11 o 12 bolas en semi PURO, y tu y tu equipo solo seais capaces de disparar 6 o 7 y no continuas, veras como no estas tan agusto detras del parapeto. ;) (pero claro, como bien dice mi amigo s0uler, el semi puro ya no existe y tirar 10 o 12 bolas en semi, lo hacemos todos con un dedo o casi.
Si alguno le diera al gatillo la mitad de lo q habla tendrian q capar el semi por seguridad. ::)
Cita de: Souler en 02 Diciembre , 2008, 19:19:22
Cita de: SEAL en 30 Noviembre , 2008, 12:21:57
lo que decidan en la Millenium es para la Millenium... lo que decida cada torneo en España, es cosa de la organización de cada torneo.
¿Realmente piensas que eso que dices será así? o es solo lo que a ti te gustaría,
Hablo de lo que a mi me gustaría... o de que al menos, no hay nada que impida que sea así. Otra cosa es que como tu dices, al final se utilizan las normas europeas, y para los que queremos subir a jugar la Millenium, nos viene mejor. ¿Que puede ser así? Si, ¿Que en la práctica se hace así? Pues no... es más fácil dejar el límite máximo que ir midiendo límites intermedios, buscándote movidas, etc.
Seal, joder, en la práctica en España se hace (con un año de retraso como mucho) lo que dice el Millennium. No me jodas con darle vueltas al lenguaje, que es tarde ya y somos ambos mayorcitos :-\
Cita de: Souler en 02 Diciembre , 2008, 19:08:58
¿Y? Si no dices si era semi capado o sin límite, ni si el resto de equipos jugaban igual o no... de poco sirve que digas si te gustó o no, porque no sabemos como te disparaba el resto en comparación ;) Aparte de que KIDs como equipo... no me suena de nada y no se si el resto de los que leen este post conocen a ese equipo ;D
Era semi ilimitado,(yo con la timmy llegaba a las 16 èso decia la pantallita+ y dificil no era...).
Y chico,dudo que hayas oido d elso kids,ya que lantes era XsC y durante la LPN se formó Gangsters KIds,siendo la LPN el primer campeonato de los kids.Asi que...
Dejo video de LPN en semi..y vereis que tampoco es un partido de volley.
http://www.youtube.com/watch?v=gQ1cYz-5rWg
Cita de: ★SuperBoy#6★ en 03 Diciembre , 2008, 19:05:35Y chico,dudo que hayas oido d elso kids,ya que lantes era XsC y durante la LPN se formó Gangsters KIds,siendo la LPN el primer campeonato de los kids.Asi que...
tampoco he oido de xsc
Cita de: Holandés Errante en 03 Diciembre , 2008, 20:23:32
Cita de: ★SuperBoy#6★ en 03 Diciembre , 2008, 19:05:35Y chico,dudo que hayas oido d elso kids,ya que lantes era XsC y durante la LPN se formó Gangsters KIds,siendo la LPN el primer campeonato de los kids.Asi que...
tampoco he oido de xsc
Normal xD (aunke en videos y blog tiene algo de nombrecillo)
Y ale,ha seguri con el hilo que nos vamos.
Cita de: ★SuperBoy#6★ en 03 Diciembre , 2008, 20:44:12
Cita de: Holandés Errante en 03 Diciembre , 2008, 20:23:32
Cita de: ★SuperBoy#6★ en 03 Diciembre , 2008, 19:05:35Y chico,dudo que hayas oido d elso kids,ya que lantes era XsC y durante la LPN se formó Gangsters KIds,siendo la LPN el primer campeonato de los kids.Asi que...
tampoco he oido de xsc
Normal xD (aunke en videos y blog tiene algo de nombrecillo)
Coño, esto me trae a la mente cierto comentario tuyo sobre que no sabías que pensar de alguien que escribía artículos en una revista, y al que nunca habías visto en los torneos a los que habías asistido ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D será que yo en vídeos y blogs no aparezco ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Volviendo al tema, cualquier persona sin problemas de coordinación saca 15bps a una marcadora electrónica actual con el gatillo medianamente regulado, incluso tu. Otra cosa es que esa cadencia la mantenga durante una ráfaga larga, o que la marcadora, pese a estar en semi, ayude, que lo hace ;) Pero si coges una marcadora electrónica de hace 5 o 6 años verás como no sacas 16bps tan facilmente ::)
Timmy Dark Alias?
Cita de: Souler en 04 Diciembre , 2008, 00:00:55
Cita de: ★SuperBoy#6★ en 03 Diciembre , 2008, 20:44:12
Cita de: Holandés Errante en 03 Diciembre , 2008, 20:23:32
Cita de: ★SuperBoy#6★ en 03 Diciembre , 2008, 19:05:35Y chico,dudo que hayas oido d elso kids,ya que lantes era XsC y durante la LPN se formó Gangsters KIds,siendo la LPN el primer campeonato de los kids.Asi que...
tampoco he oido de xsc
Normal xD (aunke en videos y blog tiene algo de nombrecillo)
PLOP me refiero a que hay un blog (no puedo poner link) y videos (no me apetece buskar)
Y el comentario
CitarINCLUSO TU
...
Ya nos descifrarás tu mensaje, porque no creo que lo entiendas ni tu ;)
Por cierto, he visto el video que has puesto de la LPN y... salvo en la salida, que s eescuchan bastantes disparos y no se distingue los de cada marcadora, en el resto de la partida, salvo 3 ráfagas decentes, no se yo si el resto de ráfagas pasan de 10bps... No he usado un crono, solo el oido.
A una Timmy Dark Alias le sacas en semi más de lo que se escucha en ese video sin problemas. La marcadora no es el límite en ese caso ;)
Descifrado ;)
PD:En ese video no estaba la timmy ;)
ahora si se entiende algo, espero uses este idioma para el resto del foro. ;)
el semi capado a 10 para las marcadoras de hoy, es pan comido, muy sencillo de sacar, vamos que daria igual con ramping a 3 que semi.
Souler, Superboy, Teelker... no os salís del hilo, pero empieza a desviarse un pelín... apelo a vuestra experiencia. Gracie.
SEAL
Re-entrando en el hilo... sigo diciendo lo mismo, que cualquier persona tira 10bps en semi con una electrónica moderna, sin esforzarse.
Re-saliendo un poco... Superboy, entre la edición de tu post y tu privado ahora se entiende (ya podías haber escrito la modificación aparte, que editar es peor) pero lo que no se entiende es qué quieres ilustrar con el vídeo, si que no es un camino de rosas (me refiero a tu frase de; "video de LPN en semi..y vereis que tampoco es un partido de volley") o qué. Porque el vídeo en cuestión me recuerda a una partida cualquiera de 2003.
Cita de: El Cid en 04 Octubre , 2008, 14:12:16
Quizás sea la hora de plantarse y decir, no nos gustan estas normas y por lo tanto no jugamos a menos que se juegue a nuestro gusto.
Es curioso, pagas viaje, alojamiento, comidas, inscripción, material y bolas, y aún así imponen unas condiciones de juego que no gustan a nadie. Es como si en la liga regional de futbol exigieran que se jugara descalzo para chutar mas flojo y que no se pierdan balones fuera de los campos.
+1
Cita de: XXX en 24 Octubre , 2008, 21:19:52
por eso creo que las ligas españolas hagan lo que les salga de las narices, y si aqui en españa somos 4 y los 4 nos mola jugar a 15 en ramping.....porque ponerlo en semi a 10? porque lo hacen los de fuera?
(alguien se imagina un xball en semi y a 10?) yo paso.
+1
me parece ridiculo que porque grandes eventos como millenium's digan que a 10 a 10.... y salpique a todos los torneos de aqui. Vale si saliesemos a jugar fuera tendriamos la excusa de "bueno esq hay que adaptarse" pero como no es el caso. No seria mas acertado sondear que es lo que quieren los jugadores (que son los que estan PAGANDO por esto) en vez de porque lo digan 4 giris imponerlo?
Cita de: <~miniPRO~> en 21 Enero , 2009, 11:46:03
No seria mas acertado sondear que es lo que quieren los jugadores (que son los que estan PAGANDO por esto) en vez de porque lo digan 4 giris imponerlo?
Mira, ahí discrepo un pelín ;)
Resulta que los "4 guiris" representan al 99% de los torneos mundiales de paintball y al 99% de los jugadores (suponiendo que los españoles lleguemos al 1% que ni se si llegaremos...). Cuantas veces se ha proclamado en este foro que los españoles debemos hacer nuestras propias normas y bla bla bla... Claro, lo que hace el resto del paintball a nivel mundial está todo mal y nosotros tenemos la solución :-\ si no fuera porque hemos empezado antes de ayer :-X lo mismo me lo creía :P ;) ;D ;D ;D ;D ;D
Carajo Souler, que las normas no las están imponiendo el 99% de los jugadores, sino las empresas que son las que realmente tienen interés en hacer y deshacer para lograr sus objetivos.
No me creo yo que sean los jugadores de todo el mundo los que estén reclamando bajar el rof a 10 bps, ni que se baje a 270 fts.
lo que entiendo es que si las "grandes" empresas creadoras de "grandes" eventos modifica de esa forma las normas, sera por algo.
pero tambien estoy con el en que si a todos los españoles nos mola jugar a 25 bolas, juguemos a 25 bolas, si nos mola jugar con dos marcadoras, pues modifiquemos eso, y asi todo.
Cid, ya se que las empresas que organizan los eventos son los que pnen las normas, que no me chupo el dedo :) Lo que no es razonable, a mi modo de ver, es que si el todo el mundo se van haciendo los mismos cambios, los españolitos nos seguimos empeñando en ir por libre. Si remontamos unos años y vemos cuando salieron otros cambios importantes, también queríamos ser diferentes. A eso me refiero, que parece que si no llevamos la contraria no somos nada ;)
OJO, es perfectamente válido que todo el mundo juegue a 10bps y nosotros a 15 porque nos mola más, pero es ir contracorriente en un mundo en el que acabamos de aterrizar y la mayoría no tenemos, con perdón, ni puta idea de porqué se cambian ciertas cosas. En España todos opinamos sin tener idea de lo que hablamos con una facilidad pasmosa, y eso es o que me jode.
Ya Souler, pero esq ese 99% de jugadores a los que te refieres no esta aqui, por lo tanto a mi lo que me interesa es lo que pase aqui en España que es donde estoy, donde yo estoy jugando y donde yo me estoy dejando la pasta, a mi que coño me importa si las reglas de la PSP o de la NPPL se modifican para que bla bla bla, eso estara bien para el que solo disfrute del paintball LEYENDO, pero yo prefiero jugarlo y como a dia de hoy no tenemos la posibilidad de jugar esos eventos pos como que me la pelan, está claro que el paintball español no ve a coger el nivel internacional ni vamos a progresar cambiando los modos de disparo, ni las bolas por segundo ni el rof... pasa por cosas mucho mas complejas y si hay que empezar por algun sitio seguro que no es por ahi (habra que fomentarlo y eso es teniendo a los jugadores contentos)
No entiendo porque en vez de coger los buenos ejemplos del paintball internacional (ya sea medios para la organizacion de eventos, federaciones, etc etc) solo cogemos normas irrelevantes que y encima a la mayoria no gustan.
Tu tienes un punto de vista y yo otro. No tenemos porqué pensar lo mismo todos... sino menudo coñazo de vida :P
Está claro que yo en mi casa hago lo que quiero, y eso lo podemos aplicar al paintball también, pero no es sino una manera de alejarnos y distanciarnos, más si cabe, del paintball internacional. Pero vamos, que si tu piensas que los españoles podemos crear un reglamento mejor, unas normas mejores y todo mejor, pues nada, vamos por nuestro lado, tampoco es problema. Podríamos también usar bolas de 1cm, en vez del calibre actual, y así tenemos un número redondo. Porque a ver porqué leches tenemos que medirlas en pulgadas. Las cajas de bolas las podríamos hacer de 1500 bolas, que a mi las de 2000 se me antojan un poco pesadas... No se si ves por donde quiero ir ;)
Si hay unos "estándares mundiales", que se modifican con unos criterios que no siempre son en favor de los jugadores, cierto, ¿usamos esos o creamos unos solo para nosotros?
desconozco las razones reales que llevan a modificar las reglas año tras año. Y supongo que la mayoría de los que aquí opinamos tampoco las conocemos. Así que opinamos sobre lo que nos gustaría, sin poder entrar a valorar esas razones.
Ya no es cuestión de creer que todo el mundo se equivoca menos nosotros. También podríamos decir que esas ligas que van cambiando las normas, tampoco tienen muy claro que es lo que quieren ::), cuando hacen y deshacen cada año.
Sigo creyendo que el 90% de los jugadores que participan en ligas españolas, lo hacen por afición, por divertirse, y con pocas expectativas de participar fuera de nuestras fronteras. Por eso creo mas importante que las ligas se adapten a nuestros gustos, antes que adoptar medidas que este año imponen gente que no nos tiene en cuenta, pero que el año que viene posiblemente las vuelvan a cambiar.
Pero es que por otro lado, un equipo que tenga intención de competir en ligas europeas, debería saber adaptarse a varios formatos de juego. Y que mejor forma de facilitar la adaptación a cualquier formato, que pudiendo competir habitualmente en distintos tipos.
No estamos hablando de inventar un reglamento nuevo, ni de jugar con bolas con forma de supositorio. Tan solo estamos hablando de aceptar el rof que cada año nos imponen, o jugar con el rof que nos haya parecido mas apetecible, de entre los que ya hemos probado. ¿porqué creer que esta es la última y la buena decisión de esas ligas? ¿Estamos seguros que esta vez han acertado? ¿No volverá a cambiar el año que viene?
Cita de: El Cid en 24 Enero , 2009, 14:18:20
Sigo creyendo que el 90% de los jugadores que participan en ligas españolas, lo hacen por afición, por divertirse, y con pocas expectativas de participar fuera de nuestras fronteras. Por eso creo mas importante que las ligas se adapten a nuestros gustos, antes que adoptar medidas que este año imponen gente que no nos tiene en cuenta, pero que el año que viene posiblemente las vuelvan a cambiar.
Ahi es donde queria llegar yo.
Es como si yo, cuando voy a rodar a circuitos con mi moto me llegan y me dicen "No, con con neumaticos Pirelli no puedes entrar a rodar porque este año en motoGP solo se pueden utilizar Dunlop" bueno ya y que.... pero esq yo no estoy compitiendo en motoGP, el dia que tenga la oportunidad de poder competir en algo con el nivel y la categoría de motoGP y con sus premios y medios me adaptaré a lo que digan ellos pero mientras no salga del Jarama, Jerez o Albacete, y encima pago 200 pavos por rodar y no me voy a llevar nada mas que el placer de rodar que me dejen meter Sexta apretando embrague si quiero no? o esq como en motoGP se suben marchas sin tocar embrague yo lo tengo que hacer tambien?
Y esta claro, segun la encuesta, que a la gente a dia de hoy le mola tirar mas bolas. Pues si estan pagando por el servicio, que menos que se les de lo que ellos quieren no? Luego nos quejaremos que la gente va dejando poco a poco el paintball... nos ha jodio, a este paso nos encontramos todos dentro de dos años en un foro de Golf que será mas emocionante, tiraremos MAS bolas y con MAS fuerza.
No mezcles cosas :P
Dudo que la gente deje de jugar al paintball porque bajen el rof y si alguno lo hace, no se yo hasta qué punto le gusta el paintball, porque yo disfruto tanto en una competición con ramping a 15 como en una con pompa, y ahí no llegas a 8 bps a no ser que tengas mucha práctica en... bueno, mejor no digo nada ;) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Pero nada, podemos empecinarnos en ir por un camino distinto al resto del mundo, no hay problema. Una cosa es que en la pachanga de tu grupo de colegas juegues como te veng aen gana, que es normal, y otra es que si todas las ligas del mundo (no solo 1 como en el ejemplo que pones de MotoGP) tienen unas reglas, nosotros seamos los únicos que usemos otras. Sería equivalente en tu ejemplo a que si en todas las competiciones del mundo se usa solo Pirelli y tu vas a una competición en España donde solo permitan Pirelli te empeñes en correr con Michelín. No vale el ejemplo de me voy a un circuito a dar unas vueltecitas a mi rollo, que eso es como la pachanguilla de colegas ;) No me hagas trampas dialécticas :P :D :D :D :D :D
No soy mas que uno nuevo en esto del paintball, pero bueno, he aqui mi opinion:
1º- No creo que estas normas se modifiquen a gusto de las empresas de paintball, pues, ¿por que cada vez sacan y promocionan cargadores y marcadoras mas rápidas?, no creo que sea para despues exijan a las organizaciones bajar las BPS, es un poco, contradictorio.
2º- Estoy deacuerdo con Souler, si las competiciones mas importantes del mundo del paintball, modifican las reglas, presupongo que a parte de para su bien propio (que seguramente prefieran mas BPS), lo harán por el bien del paintball y para su mejora, pero, bueno, nosotros aqui en españa,que vamos a años luz de estas competiciones, consideramos que lo podemos hacer mejor, pues vale, pero, dudo que sea asi. Personalmente, prefiero amoldarme a los reglamentos mundiales, asi, por lo menos, siempre estaré al dia, y aprenderé a jugar de varios modos, aun que no pase por Europa en 10 años.( que ojalá, xD) ;D ;D
Un Saludo
Lamento llevarte un poco la contraria en el primer punto. No nos engañemos, las grandes empresas (estamos hablando de multinacionales) tienen bastante que ver con los movimientos del paintball a nivel mundial, y "regulan" más cosas de las que quizá debieran. Lo que no es menos cierto es que sin esas empresas "parte" de lo que hoy conocemos como paintball de competición no existiría. Aunque parte de lo que existe no ha sido gracias a ellas... en fin, que es algo más complejo que el blanco o el negro ;)
Yo lo veo un poco como la formula 1, se baja el Rof para que no sea tanto la maquina como el jugador, se supone que es el jugador quien lanza las bolas (todos sabemos que en realidad es la maquina, que no las lanzamos con la mano ;) ). Aunque tambien entiendo a los jugadores que les gustan 15bps
Al igual que sucede en la Fórmula1, es el argumento (o uno de los argumentos) que se esgrimen, aunque detrás hay más motivaciones ;)
Cita de: Souler en 28 Enero , 2009, 12:32:23
Al igual que sucede en la Fórmula1, es el argumento (o uno de los argumentos) que se esgrimen, aunque detrás hay más motivaciones ;)
Souler solo dinero ;D ;D ;D ;D ;D ;D
y que es mas importante que eso?
Juas, a ver si voy a volver con mi Intimadator y mi revo 12V con la placa Z (y aun me sobra ) :)
Como nos pongamos las pilas las viejas glorias nos fundimos a los jovencillos, que ellos nunca han jugado con tantas pocas bolas en el campo :)
Como siga la crisi, el año que viene, ya os veo tirando bolitas con un canuto, jajajajaja ;D ;D ;D
Bio, pondrán pompas electrónicas ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D y los viejos podréis salir del armario :P
Cita de: Souler en 28 Enero , 2009, 19:12:54
y los viejos podréis salir del armario :P
tu que eres un chavalin?jejejeje
Bio es viejo, yo estoy echo un cavalín, aunque no lo aparente :P
Souler no te pases ni un pelo, que en temas de paintball, eres mas viejuno que yo :)
Eso, eso, el año que viene todos con pompa!!!
A mas de uno le van a saltar las lagrimas de nostalgia!!
recupero este hilo,ya ke como todos sabemos jugar a 10.5 es una realidad y yo ke lo probe el otro dia keria decir (como ya pensaba sin probarlo) ke es una autentica cagada(logicamente es mi opinion despues de haber jugao en tolos modos de diparo ke se ha jugao desde hace 5 años)
a 12 se podia aguantar pero a 10............madre mia
os pregunto,realmente os gusta jugar asi?el gasto en bolas es muy parecidido y nose ami me parece un roxo y mas en Xball ke con tanta adrenalina en el cuerpo las marcadoras no corresponden jeje
yo me acabo de ver los 4 videos de la primera sppl y me ha dao una morriña y en todos los aspectos jeje
Pues mira, voy a hacer un huequecito en mi atareada agenda para responder a mi amigo Saul :P
A mi lo que me da morriña es ver los vídeos de cuando jugábamos todos en semi. Ahí importba quien sabía disparar y quien no, y se notaba la diferencia en el campo (claro que también se notaba el que no sabía y llevaba una placa guarra, pero ese es otro debate).
Con la aparición del ramping (del que siempre he dicho que no me gusta) claro que todo es más monótono: todos disparamos exactamente igual. Hemos perdido una de las habilidades que antes importaban algo. No es que hayamos matado el juego, pero si nos heos cargado de un plumazo una de las características diferenciadoras de los jugadores.
Si se opta por la opción actual, todos iguales, me da lo mismo la cadencia máxima, mientras sea para todos igual. De 15 a 12 si veo diferencia, pero de 12 a 10... la verdad es que muy poca. Claro, de 15 a 10 se nota un huevo ;)
Lo que si no me parecía lógico era 15 para todos con un ramping que puede sacar un niño de 10 años corriendo y con la mano izquierda. Así se veía a la gente salir del campo eliminado con 7 u 8 impactos, y eso, a mi modo de ver, no es un "deporte sano"; me parecía una salvajada más bien (y estuvimos un par de años o 3, ya no recuerdo, así).
yo no estoy contigo esta vez
el semi era una mierda,tenias ke concentrarte en mover los dedos,con el ramping ya solo te centras en el juego(si ya se ke mover los dedos es parte del juego)la pista,el contrario etc
ke 15 era un poko salvaje?bueno para mi no,pero si lo kieres bajar pus nose a 13,12???????pero a 10 madre mia
pero esto es como todo para gustos,x eso rescate este hilo,para ver la gente ke xeva tiempo y jugando en todos los modos de disparo,pues cual era su parecer
No compito en pista habitualmente, así que en bosque y escenario, que es donde más me muevo, cada uno juega como le apetece, limitando por supuesto a 300 fts (y a 15 bps normalmente), cada uno en el modo que cree conveniente. Mucha gente juega en full auto, muchos juegan con rampings muy alegres, pero yo me he habituado a jugar en semi y no siento necesidad de cambiar.
Hombre, es verdad que hay momentos en que pierdes cadencia de disparo, pero también es verdad que día tras día eso lo vas mejorando.
La verdad, prefiero un juego en semi sin límite, que cualquier otro ramping. La pena, es que con las electrónicas, parece demasiado fácil conseguir bolas de "regalo" incluso en semi.
cierto, el semi puro no existe (ni en el pompa) jejejejeje
pero yo creo que era mejor en semi, ya que entraban mas valores en el juego para diferenciar calidad.
yo estuve poco tiempo en semi, pero lo suficiente para que ahora con ramping y demas lo eche de menos. recuerdo lo paquete que era jugando con la izquierda y las horas de entreno para mejorarlo, pero llego el ramping antes de que fuera ambi-diestro, y logicamente ahora con ramp todos somos perfectamente.
me molaria jugar un torneo en semi, la verdad, cuando hay algo asi de tippman o similar, siempre me divierto un monton.
recuerdo que antes las cortinas si un equipo sabia hacerlas tenia el 50% de la partida ganada, y ya os digo yo que pocos españoles sabian de eso, y os lo digo porque me lo hicieron ver en una liga de madrid, que ganamos la liga y el 80% de la liga fue en la cortina, en todas las partidas nos quedabamos 4 minimo haciendolas y sacabamos a 2 o 3 (minimo 1) y claro, ahora es facil hacer cortinas pero no rentan, porque es complicado llegar despues ya que tienes ya a un tio tirando un chorro facil, antes recuerdo llegar a los parapetos esquivando las bolas.
10 o 12 me da un poco igual, pero lo prefiero antes que 15. Acostumbrado a 10 no me molesta.
Como visto en USPL, el assunto de semi y marcadoras electronicas no se soluciona facil y es un fuente de polemica si hay trampas, si la marcadora es legal o no etc.
Eso si, si no sera por assuntos legales, lo mejor veo es full auto. Es el opcion despues de semi más seguro (deja el gatillo y no sale bolas extras).
Joergen
Yo creo que el full auto no es seguro en absoluto. Es cierto que durante el juego, el full auto puede que regale menos bolas que el ramping, pero una marcadora accionada accidentalmente fuera del terreno de juego, es muchísimo más peligrosa en full auto que en cualquier otro modo.
Por ejemplo, dejo mi marcadora encima de la mesa del equipo, con su condón puesto correctamente. Por casualidad, alguien deja una bolsa de bolas sobre mi marker, con la mala suerte de que eli gatillo queda pulsado. El full auto hace su trabajo y empieza a disparar 15 bolas por segundo. A saber si el condón cumplirá su función el tiempo necesario, hasta que alguien reaccione y libere el gatillo. Si pasan 5 segundos, habrá soportado 75 bolas... o se le habrán escapado unas cuantas ::)
Ahora piensa que en lugar de condón de calidad, tenemos puesto un chupete, o metida la baqueta, por no decir que irresponsablemente he dejado la marcadora sin protección. La que puedo liar es bien gorda.
Con cualquier otro modo, la cantidad de bolas disparadas no es significativa.
Por no hablar del tema legal. Ya sabemos que el ramping no cumple con la normativa española, aunque siempre hay posibilidad de "torerar",pero es que el full auto está terminantemente prohibido en cualquier tipo de arma.
Cita de: El Noruego en 31 Octubre , 2009, 14:27:30
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Como visto en USPL, el assunto de semi y marcadoras electronicas no se soluciona facil y es un fuente de polemica si hay trampas, si la marcadora es legal o no etc.
si,paso algo lo mismo en españa con el ramping millennium ke fue una fuente de problemas.solocion psp y todos contentos
otra cosa.cuando hablais del semi de entrenar la mano izkierda(la derecha los zurdos)criticais el ramping xke le saca cualkiera y tal pero eske se entrena la otra mano no solo para sacar bolas ya ke no es lo mismo el doblar cintura o el snap con tu mano "buena"ke con la otra.hay ke entrenarlo no solo para sacar bolas sino para ser totalmente ambidiestro en movimientos y rapidez
y otra cosa,de 10 a 12 se nota bastante
Tienes razon Cid con el assunto fuera de campo!
Que se nota entre 10 o 12, por supuesto, pero no tengo preferencia.
Cita de: Saul Peredo en 31 Octubre , 2009, 23:49:41
si,paso algo lo mismo en españa con el ramping millennium ke fue una fuente de problemas.solocion psp y todos contentos
La fuente de problemas no es el modo de disparo, ni la definición que se hace de el, porque todos sabemos o tenemos cerca algún habilidoso que puede configurar la marcadora para que dispare conforme a la norma que esté vigente en cada torneo (dejando de lado que anden cambiando las reglas cada dos por tres y la placa no se pueda configurar exactamente como debe hacerse, que ese es otro temita que toca la moral). El problema es el típico listillo (o más bien las docenas de ellos) que configura su placa para que dispare más de la cuenta, a veces porque es tan negado que ni es capaz de activar el ramping, o a veces porque es el más guay del torneo y es lo que mola: sobrepasar el límite. ESE ES EL PROBLEMA DEL RAMPING: LOS JUGADORES.
Cita de: Souler en 04 Noviembre , 2009, 12:10:05(...) ESE ES EL PROBLEMA DEL RAMPING: LOS JUGADORES.
Solo del ramping?
;)
starmac,no desviemos el tema
si souler pero a cuanto saltaba el ramping lo decidia un arbitro con dedos y cerebro magico y eso no puede ser.yo te aseguro ke marcadoras ke estaban esactamente iguales(ya ke todos jugabamos con el mismo modelo de marker) unas entraban y otras no y eso no puede ser bajo ningun concepto.si no hay makina ke lo demuestre no se pueden tomar esas decisiones ke crean mucha desconfianza y mas cuando en algun torneo pasaba crono un jugador de algun ekipo participante(pero ese es otro tema y tambien me desvio)y ese era un problema de hecho fue x eso x lo ke rapidamente todas las ligas pusieron modos psp y nunca mas se hablo del tema
de todos modos yo recupere el hilo para ver ke opinaba la gente sobre jugar a 10,12 o 15
Cita de: Saul Peredo en 29 Octubre , 2009, 23:33:55
recupero este hilo,ya ke como todos sabemos jugar a 10.5 es una realidad y yo ke lo probe el otro dia keria decir (como ya pensaba sin probarlo) ke es una autentica cagada(logicamente es mi opinion despues de haber jugao en tolos modos de diparo ke se ha jugao desde hace 5 años)
a 12 se podia aguantar pero a 10............madre mia
os pregunto,realmente os gusta jugar asi?el gasto en bolas es muy parecidido y nose ami me parece un roxo y mas en Xball ke con tanta adrenalina en el cuerpo las marcadoras no corresponden jeje
yo me acabo de ver los 4 videos de la primera sppl y me ha dao una morriña y en todos los aspectos jeje
Saul coincido 100% contigo,yo he jugado a 15,12 y ahora a diez,12 era pasable,pero 10...es una mierda,las cortinas ya parecen de risa,hay veces que es como jugar al baloncesto,una de una y no se puede jugar a la misma dinámica.sigo sin entender esto ,¿porque se ha impuyesto?