Bueno, la PSP anunciará a finales de este mes de Enero la cadencia máxima de disparo permitida en sus eventos, que han comunicado será inferior a 15bps (como poco quedaría en 13,33 según Lane Wright). Así la PSP es la primera liga importante que se desmarca del límite de 15 bolas por segundo aceptado tácitamente por todos. ¿Seguirán las demás ligas esta dirección? El debate queda abierto.
Por lo que a mi respecta, yo creo que la diferencia entre jugar a 13 o a 15bps no es muy grande, aunque parece que hay quienes se ponen el grito en el cielo ante el cambio. Otros opinan que 12bps sería demasiado poco, pero que 13 está bien. ¿Soy yo que me hago a todo o hay mucha gente que tiene una sensibilidad especial a las bps y que con menos ya no se apañan a jugar?
Pues yo ni me entero si está tirando a 13 o a 15,la verdad. ;D
Un saludo! ;)
y visto desde el otro lado (que es el que he mas he disfrutado este año ::)) puestos a recibir, juraría que tampoco se aprecia diferencia entre 13 o 15 :P
Aunque bien pensado, reducir de 15 a 13 bolas, es ahorrar mas de un 15% en bolas.
Por lo mismo, las DM´s dejarían de considerarse "tragonas" en lo que a aire se refiere ;D
Es decir, que el que no se consuela es porque no quiere. Además, decidan lo que decidan las ligas y torneos que nos incumben, serán lentejas, si quieres las comes y si no las dejas.
A mi parecer hay que ser muy fino para notar la diferencia entre 13.3 y 15 bps, no? Una rafaga ya sea de 13 o de 15 a un tio que tengas delante, casi que le vas a dar igual. ::).
Vale mas buena precision, que no mogollon de bolas.
Un saludo
No obstante en España podemos seguir jugando como queramos,en los EEUU tienen una liga FCOA (creo que es esta )que juegan en full auto y aqui no corremos a poner las marcadoras en ese modo.Dicho esto y pensando que es un retroceso y tabien un ahorro ,por que no jugamos en semi? ;D.saludos
Es CFOA (Carolina Field Owners Asociation) ;) y, que yo recuerde, juegan en modo PSP, tanto en 5man como en X-Ball. La liga esa de 10 hombres táctica no se muy bien como va.
De todas maneras, no es lo mismo lo que haga la CFOA (que si que es cierto que es una liga importante) a lo que haga la PSP (o la NPPL).
me temo que el debate no es cantidad vs precisión. Eso ya ha quedado claro. De hecho la definición de precisión en paintball ha ido modificándose. Y a día de hoy se puede decir que la precisión es inversamente proporcional "al tiempo que tardas en pintar a un contrario lo suficiente para que sea eliminado".
Y a pesar de que yo antes he hecho una broma con el tópico, no es cierto que con 13 bolas des a un tío igual que con 15, de hecho, en una cortina, nadie caza con 15 bolazos a su oponente, le podrán caer 2, 4, 5 bolazos, pero normalmente no muchos mas. En un 0 metros, tampoco se suelen cobrar 13 o 15 bolazos, aunque a veces pasa. Siguiendo con la cortina, si tirando a 15 bps solo le has dado 2 veces, ¿quien te asegura que no son esas 2 bolas no son la 14 y la 15?
Además, ¿no es esto lo bonito del PB? que podemos jugarlo de mil maneras distintas, y todas válidas. Desde los torneos de pompa a los que se jueguen en full auto, todos tienen su cosilla y en todos me apetecería participar. Así que si alguna liga o torneo nacional tiene a bien adoptar esas medidas, bienvenidas sean, aunque, eso si, esperemos que no ocurra en todos lo mismo.
Algun interes personal tendra la gente de la PSP mas alla del cuento de la seguridad.
A mi me parecia bien 15 bps, a 13 parece que los ojos estuvieran sucios ;)
Ojala Millennium no siga esta nueva regla, aunquesea esta temporada 2K8....
Y los fabricantes de bolas que? .... a mamarrrrrrrrrrrrr
Saludos.
Cita de: Souler en 02 Enero , 2008, 16:46:12
¿Soy yo que me hago a todo o hay mucha gente que tiene una sensibilidad especial a las bps y que con menos ya no se apañan a jugar?
Es que la moda es que cuantas mas lances mejor marker tienes y en último lugar está la técnica y los conocimientos. Aunque a mí particularmente me gusta ver jugar sin limite de bolas, pero está claro que si eres buen jugador con una corredera vas sobrao (lastima que no sea mi caso).
Hay que darle mucho al coco para encontrar algún motivo que no sea la seguridad. Vamos a mi no se me ocurre ninguno ???. Porque lo de subir el ROF máximo sí que daba pie a teorías de confabulación entre ligas y empresas de bolas. Pero limitarlo a 13 o a 12 es como dice addicted: ¡a mamarrrrrrr las empresas de bolas! Lo he pensado y no se me ocurre nada.
Habrá que probar un día de entreno a jugar con 13. Así de buenas a primeras no me parece mal cambio. De hecho me parece bien. Como dice Cid los jugadores podemos ahorrarnos un poquito de €€€ y a mi 13 me parecen suficientes bolas. Pero lo dicho, habrá que probarlo...
Cita de: El Cid en 02 Enero , 2008, 18:30:29
me temo que el debate no es cantidad vs precisión. Eso ya ha quedado claro. De hecho la definición de precisión en paintball ha ido modificándose. Y a día de hoy se puede decir que la precisión es inversamente proporcional "al tiempo que tardas en pintar a un contrario lo suficiente para que sea eliminado".
Excelente matiz el de "pintar LO SUFICIENTE" ;)
Volviendo al tema, yo creo que jugar a 13bps es igual de divertido que a 15 (o que a 14 o a 16). La verdad, no noto yo tanta diferencia. Si se nota al disparar y cuando una marcadora va a 13 y el resto a 15, o viceversa, si se "siente" la diferencia, pero disparando todos igual... no veo el drama que montan algunos (me refiero a algunos estadounidenses). Por eso quería ver que piensa la gente aquí, que al final haremos lo que nos manden, para variar.
Yo haría como dice Lula, jugar sin límite, pero sin ramping. Lo que den tus dedos. Tiene más gracia a mi modo de ver, pero... con las placas actuales y la electrónica metida de lleno en las marcadoras (y que parece no va a irse) es imposible adoptar de nuevo semi, porque hasta las placas de serie en semi no son semi reales 100% :-\
Antes en las competiciones oías marcadoras disparar normal, rapidito y la ostia de rápido. Molaba cuando era la persona que la empuñaba la que decidía a qué cadencia disparaba. Ahora todas suenan igual :-[
el motivo de bajar el rof no es por seguridad .
lo que de verdad les preocupara fuera la seguridad bajarian los f.p.s o prohibirian las bolas que no fueran muy fragiles .
el motivo es que a menor b.p.s es =mas gasto de bolas .
la venta de bolas es el negocio n 1 del paintball ningun organizador ara nada nunca en contra de la venta de bolas en sus torneos .
para profocar que se gaste mas bola solo hay que acer un par de cosas .
primero que todo el mundo tenga el mismo rof
y
segundo que este sea bajo.
es mucho mas facil jugar y mantenerte vivo con rof bajos es mas dificil eliminar y las partidas duran mas .
yo he jugado contra equipos que me tiraban con rof de 20 bps y me costaba mucho mantenerles el gunfigth aun a pesar de yo llevar el mismo rof, al fin a la cabo hay que asomar la cabeza,
sin embargo en rof bajos es mucho mas facil .
n 15 cap aun jugando en psp yo me siento muy comodo ya que ahora no me la burrada de bolas que me disparaban antes y que acia que me costara horrores llegar al cover de salida .
a menor rof los gunfigth duran mas y se gasta mas bola.
Cita de: micky from la roca en 03 Enero , 2008, 13:55:54
a menor rof los gunfigth duran mas y se gasta mas bola.
Fíjate, uno que sí que le ha dado mucho a la cabeza y se le ha ocurrido un posible motivo relacionado con el gasto de bola ;)
yo espero ke no se toke,para mi 15 es perfecto ni una mas ni una menos
y de 12 a 15 se nota y mucho
Coño, menos mal que parece que hay gente que usa la cabeza para algo más que sujetar la máscara :P
¿Nadie se acuerda hace 4 o 5 años, por ejemplo, cuando los traseros salían con 2000 bolas en la espalda? Y disparaban una buena parte de ellas. ¿Con cuantos pods sale ahora un jugador al campo? ;)
te en cuenta souler que el paintball tienen un alto indice de abandono , asi que es dificil encontrar jugadores que lleven bastantes años jugando .
cuantos quedan que jugaran millennium en el 99 ?
no muchos .
y que juegen desde los 80? menos todavia.
lo que esta muy claro es que el paintball comercial se mueve por dinero por que sino es imposible .
cuanto mas ganan los fabricantes de bolas mas pueden pagar a los organizadores de ligas para poder vender sus bolas alli.
sobre el gasto de bolas mirad cuantos pots lleva un jugador de nppl y cuantos un jugador de nxl.
cunato mas alto es el rof mas cortas son las partidas y menos bolas se gasta .
por que sino los pro acen las cortinas a 18 bps como minimo y me refiero a los milleniums de este año.
cuanto mas bajo sea el rof mejor nos lo ponen a los viejos para jugar .
un tipo con 36 años no es rapido y si le tiran mucha bola no llega al bunker , pero no le importa llevar mucha pintura enciam.
a un jugador con 18 si le pones mas de 7 pots encima no puede ni moverse.
joder si la nppl cortan los videos para que parezca que las partidas son mas cortas , es super cantoso .
vuelvo a repetir :por que una decision de los yankis ha de repercutir en nuestras reglas .En los torneos y ligas añadimos una coletilla a la frase norma millenium "con adaptaciones " hagamos lo que nos plazca¡¡
Joder Micky, eres una máquina :)
En el 2004 con semi yo tiraba de media 5 pod y cargador.
En el 2007 con ramping millenium 15 bps 2 pod y cargador.
En el 2007 con ramping psp 15 bps 3 pod y cargador.
En mi caso he observado que este año en la L:M con PSP si es que no me daban de salida por la mucha bola en el aire tiraba hasta 7 pods incluso me he quedado pelao de bolas ,ahora si hechamos la media quizas salga a tres o 4 pod que es mas que lo que tiraba con modo Millenium.
Yo no tengo ni idea de cómo era el paintball de competi hace unos años, porque llevo muy poquito en esto, pero en bosque cada vez tiro más y más bola (supongo que es por entrenar en pista). Antaño jugaba un big con 300 o 500 bolas, y ahora en dos horas de juego puedo tirar 1.000, o si hay mucho fregado, casi casi me puedo pulir la caja entera.
En competi no tiro demasiado comparado con la gente que lleva mas tiempo, pero es cierto que en PSP gasto mucha mas munición que en Millenium. Starmac ha jugado la Liga Madrileña con una mecánica. La única partida que jugó con una EGO tiró toda la munición que llevaba encima en muy poco tiempo. Es decir, con PSP se pulió la munición que con la mecánica le duraba mucho mas tiempo. Cuesta creer que coincidan tantos jugadores en decir que se gasta menos bola con el ramping que con semi, por la duración de las partidas, etc... cuesta, pero aquí nadie tiene motivos para mentir, y verdad ha de ser entonces.
...No, si al final, Celso tendría razón y todo... :P
SEAL
Hola gente,
estoy de acuerdo con lo que comentáis, pero no solo el ramping es el causante de que las partidas sean más rápidas o no. También influye mucho el cambio de juego que ha habido en España estos 2 últimos años.
El juego ahora es más rápido, también fijaros en el nivel de los equipos, los equipos con experiencia juegan más rápido que un equipo que lleva menos tiempo jugando, yo me acuerdo hace 4 años en la liga de madrid, 2ª div y 1ª div actual, no tiene nada que ver con las de antes. Las cosas cambian y los jugadores entrenan , hacen mejores estrategias y su juego es más agresivo, con lo cual juegan mejor y gastan menos bolas.
Todo influye pero yo creo que influye más la experiencia en el juego que el ramping para el menor gasto de bolas.
Un saludo.
La PSP fija 13.33 BPS como ROF máximo.
Podéis leer la nueva normativa sobre disparo en wu web, aquí (http://www.pspevents.com/modules.php?op=modload&name=PagEd&file=index&topic_id=0&page_id=385)
y Millennium pone como limite 12bps..... :o :'(
Vaya caca de mono....
A ver como quedara la cosa en España donde tanto se respetaban las 15 bps?(ironia)
Saludos.
Lo gracioso va a ser como a alguno le de por empezar a usar una mecánica y le sea capaz de sacar 14bps ¿lo banearán? :o Porque a ver como coño la limitas :D
Le dirán que apriete el gatillo con el dedo meñique... ::)... :D :D :D
Un saludo! ;)
Cita de: addicted en 02 Enero , 2008, 21:11:22
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A mi me parecia bien 15 bps, a 13 parece que los ojos estuvieran sucios ;)
Ojala Millennium no siga esta nueva regla, aunquesea esta temporada 2K8....
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Si Gold-0 es casi como si estubieran sucios :D
Po va a ser q tan escuxao y te quieren joder papa ;D ;D y mas aun pq suena q va a ser a 12 bps :P :-*
Cita de: micky from la roca en 03 Enero , 2008, 13:55:54
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para profocar que se gaste mas bola solo hay que acer un par de cosas .
primero que todo el mundo tenga el mismo rof
y
segundo que este sea bajo.
es mucho mas facil jugar y mantenerte vivo con rof bajos es mas dificil eliminar y las partidas duran mas .
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Po no se yo, pq cuando tenia la spyder y era semi puro, tiraba muxas menos bolas q ahora ??? ??? ::)
Cita de: micky from la roca en 03 Enero , 2008, 13:55:54
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yo he jugado contra equipos que me tiraban con rof de 20 bps y me costaba mucho mantenerles el gunfigth aun a pesar de yo llevar el mismo rof, al fin a la cabo hay que asomar la cabeza,
sin embargo en rof bajos es mucho mas facil .
n 15 cap aun jugando en psp yo me siento muy comodo ya que ahora no me la burrada de bolas que me disparaban antes y que acia que me costara horrores llegar al cover de salida .
a menor rof los gunfigth duran mas y se gasta mas bola.
Entrar a un gunfigth cuando te estan tirando 20 o 15 bolas para mi es una locura y pasas del paintball a la loteria ;) Un gunfight no es tirar un chorro al contrario, es la sucesion de snapshoots entre 2 jugadores y estos no deben ser de mas de 2-4 bolas. Por lo menos eso es mi forma de verlo y lo q me han enseñado ::) 8)
Lo del rof ya esta contestado con lo de antes, no influye en un gunfigth
Cita de: Souler en 04 Enero , 2008, 11:36:40
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¿Nadie se acuerda hace 4 o 5 años, por ejemplo, cuando los traseros salían con 2000 bolas en la espalda? Y disparaban una buena parte de ellas. .........................
Si, cuando era 7man o 10 man, los campos eran gigantes y era la epoca de estrategias de setas. Ahora es 5man y tiras 6-7 pods, q es la misma cantidad en relacion a jugadores en el campo.
Cita de: micky from la roca en 04 Enero , 2008, 12:08:09
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sobre el gasto de bolas mirad cuantos pots lleva un jugador de nppl y cuantos un jugador de nxl.
cunato mas alto es el rof mas cortas son las partidas y menos bolas se gasta .
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No puedes comparar Nppl 7man con Nxl q es Xball, son cosas totalmente distitas. ;) ::) :-*
Cita de: micky from la roca en 04 Enero , 2008, 12:08:09
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por que sino los pro acen las cortinas a 18 bps como minimo y me refiero a los milleniums de este año.
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Haberlos hailos pero no todos, si miras son los q menos han sido baneados el año pasado, puesto q son los q mas se juegan, y aparte no les hace falta ;) :-*
Cita de: micky from la roca en 04 Enero , 2008, 12:08:09
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cuanto mas bajo sea el rof mejor nos lo ponen a los viejos para jugar .
un tipo con 36 años no es rapido y si le tiran mucha bola no llega al bunker , pero no le importa llevar mucha pintura enciam.
a un jugador con 18 si le pones mas de 7 pots encima no puede ni moverse.
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En lo 1º si, pero solo para los breaks ;D ;D
En lo de la edad, la edad como q importa poco, es mas bien el estado de forma fisica q se encuentre cada uno digo yo ::) ???
Cita de: SEAL en 05 Enero , 2008, 09:56:58
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Starmac ha jugado la Liga Madrileña con una mecánica. La única partida que jugó con una EGO tiró toda la munición que llevaba encima en muy poco tiempo. Es decir, con PSP se pulió la munición que con la mecánica le duraba mucho mas tiempo. ..............................
...No, si al final, Celso tendría razón y todo... :P
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Na nana nanana na nana nanana ............. Eso es de Barrio Sesamo ;) ;D ;D ;D ;D ;D :'( ;D ;D ;D :P :-*
Celso>Dios
Cita de: Kali_Biohazard en 06 Enero , 2008, 17:41:33
Hola gente,
estoy de acuerdo con lo que comentáis, pero no solo el ramping es el causante de que las partidas sean más rápidas o no. También influye mucho el cambio de juego que ha habido en España estos 2 últimos años.
El juego ahora es más rápido, también fijaros en el nivel de los equipos, los equipos con experiencia juegan más rápido que un equipo que lleva menos tiempo jugando, yo me acuerdo hace 4 años en la liga de madrid, 2ª div y 1ª div actual, no tiene nada que ver con las de antes. Las cosas cambian y los jugadores entrenan , hacen mejores estrategias y su juego es más agresivo, con lo cual juegan mejor y gastan menos bolas.
Todo influye pero yo creo que influye más la experiencia en el juego que el ramping para el menor gasto de bolas.
Un saludo.
Veo q no soy el unico q esta loco ::) 8) :-* :-*
A mi modo de ver con la bajada de rof el juego se convertira todabia mas agresivo con lo cual mas vistoso y premiara mas la tecnica. Bolas se gastaran las mismas puesto q el futuro es el Xball, partidas cortas pero muxas :)
PD: He empezado a invertir en fabricas de cargadores de gravedad q empezaran al alza :D ;D ;D :'( :'(:-*
M====0000000000000000000000000000000000000000000000000
La verdad yo no sé cómo va a evolucionar ni cómo va a cambiar, si es que cambia algo, con el nuevo ROF más bajo. Pero me ha gustado mucho tanto la exposición de Jack como la de Micky. Cada uno tiene su teoría, pero las explica y pone sus razones y ejemplos.
Joder, este hilo sí que da gusto.
¿Alguien más se lanza a hacer una predicción-paintbolera? ;D
Vistas todas las opiniones y, teniendo en cuenta mi corta experiencia, creo que no tengo ni pajolera idea de lo que va a pasar con esta nueva norma.
Cuando yo empecé mucha gente jugaba con mecánicas, y algún suertudo tenía una electrónica que te cagabas por la pata abajo cuando te metía un rafagazo. Pero casi todo el mundo tiraba con mecánicas y a ojo calculo que no pasaban de 10bps. Cuando las electrónicas empezaron a popularizarse los cargadores no les permitían tirar 15bps (ni 14 ni 13) constantes. Una rafaguita puntual si, pero constantes ni de coña, así que puede que volvamos a una situación técnica como la de... no se... ¿2003 o 2004?. Lo que si que es cierto es que la mentalidad de juego ha cambiado, así que creo que vamos a poder ver lo que habría pasado si hubiéramos evolucionado cualitativamente nuestro juego, pero manteniendo las marcadoras/cargadores de hace unos años ;)
Opinión personal: Usar ramping a 12bps me parece una chorrada. Prefiero semi y punto, pero... con la elecrónica metida hasta el fondo en las marcadoras, no va a haber manera de volver al semi en la vida... salvo con mecánicas o volviendo a todos los jugadores y fabricantes honestos. Y una de estas dos premisas es imposible de cumplir ;) ¿Sabéis cual? :P :D :D
como dice mi amigo, Caca de mono...
Primero era semi, luego ramp freestyle, luego fue el psp y el MS, Hasta hace poco era todo maravilloso 15bps y psp en todas las ligas...
Y AHORA VOLVEMOS HACIA ATRAS!¿?!¿?!¿?!¿!?¿!?¿!?! 12BPS¿? que chiste es este? por lo menos permitan full-auto, no? ya que mas da!
Y....que pasa ahora con los SUPERCARGADORES¿? ya no sirven para nada Y los chips y placas para estos¿? A LA BASURAAAAA!
mal mal mal.
Alan, eres un p... vago. Para sacar 12bps en semi en tu marcadora (o en la mía o en el 95% de cualquiera actual) no hay que esforzarse mucho :P ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Dejando de lado la espectacularidad, conveniencia, seguridad, etc., no se si pondrían un modo en el que en muchos países es ilegal 100% tener un arma. Lo del ramping tira que te va, porque está dentro de un vacío de esos que no se sabe si si o si no... depende de como lo interpretes, pero full auto... es otro asunto. De hecho, muchas marcadoras que lo tienen, solo lo ofrecen en EEUU, y las que llegan a Europa vienen con ese modo deshabilitado. No creo que el Millennium vaya a adoptar un modo que no está permitido en los países de donde son los jugadores ni en donde se realizan las competiciones. Lo vería un poco absurdo y arriesgado, sin ninguna necesidad de jugársela así.
cannaya estoy contigo 15bps y full-auto ;)
PDATA: lo digo en serio
haha si bueno lo del full-auto es por decir algo como, Ya mojados, todos al rio.
Pero si, se que el hecho de que nuestras armas dispongan del full-auto no esta muy bien visto por las autoridades y al tenerlo sube un peldaño mas en las categorias de armas de X tipo.
este fin de semana voy a empezar a entrenar a 12bps...aver que tal, Ya solo con escuchar el selenoide a 12 me deprimo.... :'(
esto jamas volvera a ser lo de antes, jo!
Me he perdido algo sin duda quien ha dicho que en España hemos de jugar a 12... cuando jugemos internacionales de acuerdo pero mientras NO¡¡¡¡¡
www.sppl.es
CitarPor ese motivo la publicación de dicho reglamento se retrasará, ya que deseamos publicar la información mas veraz posible. Como información más relevante, dicha institución nos a comunicado el cambio más notable, el cual es la modificación del "Rate Of Fire" (Velocidad Máxima de Disparo) el cual baja de 15 bps a 12 bps, nos están detallando los motivos por los cuales se ha modificado dicha norma, para informar lo más completo posible a todos ustedes del motivo por el cual se realiza este cambio.
joder no me lo puedo creer :o
cannaya,te entendi perfectamente ;)
patras como los cangrejos
siempre podreis venir ala cantabra ke esa seguira a 15bps
ala