Veamos, a estas horas se me empieza a calentar el tarro...
¿ Cuantos torneos serian necesarios para establecer una liga nacional en toda regla ?. Lo digo porque creo que hoy por hoy hay infrastructura minima para hacer 5 ó 6 competiciones de calidad al año, en todo el país, como para empezar a organizar una ¿no?
Digamos que, para no penalizar económicamente a los equipos con los desplazamientos, se podria hacer una al mes, máximo, y puntuarian los equipos que participaran en 2 ó 3 de los 5 ó 6.
Romanitos tiene buena pinta, a ver como se porta Comba este verano, el de Granada tiene infraestructura, se podría mejorar, por el centro y Cataluña, ni que decir tiene que se podría hacer más de uno, en el norte, también....
Digamos que abriria camino también para la Federación.
Bueno, pajas mentales a las 2:40AM... pero no creo que sea descabellado, y creo que se podría empezar a intentar desde ya.
No, no es nada descabellado, yo llevo ya tiempo pensando en ello y como se podria organizar...
este ultimo año, ha sido un boom en materia de campeonatos, en años anteriores no llegaba a haber 4 o 5 campeonatos "serios", desde noviembre, recuerdo ya casi 6 o 7 (Estepona, Barcelona, Merida, Medina, Granada, Merida, entre otros, y los que estan por venir, Galicia, Madrid, otro en Estepona, Cadiz...) eso van a hacer unos 10 anuales, es pronto para saber si esto se podra mantener el año que viene, pero de momento tenemos que ir pensando en coordinarlos, por zonas, fechas, categorias...
esto es importante para incentivar a los equipos a ir a competiciones y... como quien dice, hecharse la maleta al hombro y a viajar, yo este año, entre las españolas y las portuguesas he viajado mucho :D, pero la gente irá con mas ganas si todo esta coordinado.
hasta este año no habia infraestructura suficiente para pensar en liga nacional, en unos 6 meses esto parece que ha cambiado... (sorprendentemente, a este nivel de crecimiento...uff, lo que puede ser la temporada próxima :D)
En fin, yo creo que la idea es reducir el número de campeonatos, e incrementar paralelamente el número de equipos que hagan presencia, y el nivel tanto de campo pcomo de organización, si conseguimos 15-20 equipo spor competición y 2 campos de Sup'Airball por campeonato esto será grande y ayudará a subir el nivel de juego español.
Un Saludo
Yo estoy konvencido ke despues del verano... y antes de navidades, podremos komprobar komo habrá una propuesta en firme de hacer una liga nacional repartida en varias provincias.
Y seguro ke el número será 7. / fechas klaves, kada dos meses una cita en un rinkon de España. Tampoko debemos abusar... todavía tira mucho Portugal, y mucho más el Millennium. Mucho tute, los ekipos (ni los bolsillos) lo aguantarán... seamos sensatos y komedidos ¿no?
si koyote, yo opino como tu, 7 u 8 son suficientes, lo importante, avisados con antelación, bien organizados y con muchos equipos inscritos :D
seria un sueño :D:D,
jeje
y va a ser realidad, yo propondría dos categorías, open y novato, y contemplar en todos los campeonatos partidas entre equipos locales, de no iniciados para que vean lo que es un campeonato y no "sufran" la experiencia de los equipos mas fuertes, deberian jugar una partida contra un equipo fuerte, pero el resto jugarlas entre ellos.
Bye
Bueno... parece que la cosas coge color y que empieza a tomar forma, algunos ya sabéis mi opinión sobre la liga y que desde aquí la apoyaremos incondicionalmente.
pero... hay que tener algunas cosas en cuenta, y no son tan sencillas sobre el papel como puede parecer, el modelo que habéis comentado de 7 o 8 o 9 torneos fijos al año y hacerlos puntuables y que contaran 5, 6 o las pruebas que fueran, es ideal para empezar, y yo personalmente pienso que es el camino yo mismo ya lo había comentado por ahí, pero como soy tan retorcido..., tengo que hacer un poco de abogado del diablo y buscar los puntos flacos... ( para buscarles soluciones )
una de las cosas primeras que tenemos que hacer es poner un calendario único de competiciones "oficiales", fijas al año y con un mismo criterio de reglamento, puntuaciones, y demás, pero para eso tenemos que hablar con todos los interesados y los que estén dispuesto a apoyar y llegar a un acuerdo, como ya sabéis en agosto me gustaría tener una primera reunión para hablar todo este asunto afondo y poder sacar algo positivo. para todo esto lo ideal es hacer una federación, pero me temo que esto nos llevara algún tiempo, y de mientras ,no nos podemos quedar con los brazos cruzados.
1- tenemos que buscar el compromiso de los organizadores para que se comprometan a organizar dicho evento con unas mínimas garantías de organización y de éxito, y TODOS LOS AÑOS... ¿quienes se comprometerán a esto? difícil estará el tema cuando les pongas muchas exigencias, por que no podemos olvidar que organizar un evento de estas características y que salga como todos queremos es harto difícil y requiere un trabajo muy duro y una gran dedicación, y a cambio de que? por que, yo no se como esta el tema en otros sitios, pero nosotros por aquí lo único que hemos hecho es perder dinero, para seguir con esto cada año hay que hacerlo rentable, nosotros de momento lo hacemos por amor al arte... bueno mejor dicho amor al paintball, pero cuantos lo harán? y continuaran haciéndolo? yo a veces pienso también que para que..., aunque cuando salgo a jugar al campo lo recuerdo inmediatamente y no me importa lo demas.
lo que quiero decir... es que hay que buscar la forma de que a todos nos salga rentable , tanto a jugadores, que no tengan que poner demasiado de su bolsillo, como a organizadores que les salga lo suficientemente rentable como para animarse a repetirlo con garantias de exitos. por que, no es justo que solo salgan beneficiados los proveedores que venden las bolas, y no me refiero al que las vende en el campo...que se gana la vida con esto y me parece muy justo, sino al fabricantes y a proveedores al por mayor, son ellos los que realmente deberían patrocinar estos campeonatos y aportar algo mas que lo hacen ahora, por que la clave esta en el PATROCINIO clave para que este tipo de cosas algan adelante, al igual que una buena difusión por los medios de comunicación lo que a la vez haría mas fácil buscar patrocinios, ya que también debemos buscar patrocinadores para los equipos, y darles el máximo de ayudas y apoyos para que lpuedan desplazarse y competir por todos los campeonatos sin que les cueste demasiado dinero.
En Portugal hay un par de tours como mínimo si mal no recuerdo el ZAP y TOMAHAWK, Alguien me podría contar algo mas sobre esos tour u otros que conozcan? Realmente me gustaría saber como se organizan y como funcionan, quizás sea ese el modelo que debamos seguir? y debamos empezar buscando un patrocinio de ese tipo? ... o quizás sea mejor buscar otro modelo que no monopolice tanto el paintball...?
Realmente, me gustara que los que estéis informados de esto comentarais algo para que todos tengamos mas información al respecto...
CONTINUARA...
Juan JB
Hola a todos.
Una idea conjunta entre Estratego y nosotros Paintball Export es la siguiente:
Como el tema de una liga nacional , la verdad , es muy dificil organizarlo y costoso jugarlo creemos que una opcion muy viable serian las ligas regionales.
Cada region que organize una liga con susu campos y equipos de los cuales saldrian los dos o tres de cada categoria.
Evidentemente tendriamos que acordar un calendario y unos formatos para las pruebas a disputar.
Los equipos que se clasificaran al final de estas ligas pasarian a jugar un torneo final ¿LA COPA DE ESPAÑA? , por que no?.
El primer año se organizaria en Madrid , ya que esta en el centro de la peninsula y es lo mas justo para todos.
En años sucesivos la final seria organizada por la region que ganase el campeonato del año anterior.
Creo sinceramente que es una de las opciones a nivel nacional mas viables , pero vaya todos podeis (y debeis) opinar.
Saludos a todos y esperamos que os agrade la idea.
Ya sabéis mi postura... kon tal de ke haya una liga nacional. Lo ke ha dicho JuanJb es verdad, tiene bastante razón. Es imprescindible un calendario y kompromiso.
Lo ke no veo muy klaro es organizarlo primero a nivel regional y luego la prueba final.
Lo suyo sería permitir a los ekipos desplazarse (aunke eso sea un freno para otros). Pero es ke en kaso kontrario, la regional se jugaría siempre entre los mismos. Me gusta más la variedad...
Seguro ke Ney, nos hará unos bonitos komentarios...
Me gusta que empiezen a dar ideas desde estratego y paintballesport, aunque tengo que decir que estoy con Koyote, no me parece muy viable lo de las ligas regionales, demomento...por que en principio creo que no hay suficientes equipos para esto, y es mucho mas complicado de organizar, como dige sobre el papel esta muy bieb y parece de puta madre y para el futuro cogonudo, pero por ahora creo que debemos ser mas modestos y empezar por una liga para todos, en la que podamos enfrentarnos todos juntos, sera mas facil ponernos deacuerdo 8 en el pais que 4 o 5 por region, y ademas sabemos que no seria del todo justo por que por ejemplo de madrid hay muchos equipos y algunos se quedarian fuera, siendo mejores que otros de otras regiones, aunque tambien hay formas de estudiar esto,
creo que lo de las ligas regionales deben de ser competencia de las mismas regiones y cada una a la medida de sus posibilidades ir haciendolo poco a poco para sacar nuevos equipos, demomento creo que deben ser independientes de la nacional, almenos hasta que esta coga forma y haya mas nivel.nosotros como siempres estaremos ahi apoyando esto y organizando cosas para sacar nuevos equipos.
Koyote a mi tambien me gusta la variedad, y el no poder enfrentarme con los equipos grandes mas de una vez al año no me hace mucha gracia
Pero sigamos dando ideas y proponiendolas .
Juan JB
La idea de las "ligas regionales" me parece correcta desde el punto de vista de costes, pero...¿ y de equipos ?
En Madrid o Cataluña, seguro que habría una docena de equipos por región, pero en Andalucía, que es lo que conozco, nos las veriamos para ir a media docena, seguro.
Por otro lado, es lo más viable económicamente porque los desplazamientos y alojamientos hacen que el coste de bolas y gas sea de Walt Disney. Los propios Yankees, con sus ligas de todo, tienen "Conferencias", de baloncesto, futbol, etc. y a pasta a esos no les gana nadie. Pero es más comodo así.
Por otro lado, lo de hacer comprometer todos los años a campos para montar la liga, no lo veo necesario. Con que se comprometieran durante 2 seguidos fijos, ya se encargaría la organización de buscar recursos para el 3er año a partir del 1º de juego.
Patrocinio... cuestion de venderlo bien. No nos cerremos en compañias de paintball. Beffeater patrocina las motos de agua, que vamos, tampoco es un deporte de masas que digamos, y otras muchas marcas patrocinan deportes sin, lógicamente, aportar material directamente... pelas, o euros, como querais, es lo importante. Ya digo, lo suyo es saber venderlo bien.
Por cierto, que a mi no se me va la fuerza por la boca, asi que me pongo a indagar en patrocinios de terceros, a ver que fuentes encuentro. Lo que me gustaría es tener algo solido que presentar, así que me parece muy bien la idea de Juan JB de organizar una reunión dedicada a esto ( y seria por dificil que pueda parecer ) durante LA COPA COMBA.....
Ya me contareis.
Hey!!!
Solo queria responder a varios comentarios vuestros.
Lo primero que quiero comentar es lo que os gusta jugar con varidedad.
El que se juege ligas regionales no quita el hacer torneos abiertos. YO lo hice, deontro de mi liga y vinieron los Tunnel Ras y Los Criters de Bilbao/Almogavers. Las puntuaciones Para los trofeos fue general y yo luego separe las del torneo. Muy simple y divertido.
Lo otro, es muy simple, Si hay 8 grandes torneos, y solo se puntua para la liga 2 de ellos, eso quiere decir que no hace falta que se juegen todos los torneos, para ahorrar dinero, puede que al final del año varios equipos hayan ganado los mismos puntos, entonces tendrian que mirar otros resultados, y solo los que dispones de mas recursos podrian obtar a ganar.
Y si en la liga Madrileña, que tienen mas participantes, hay equipos buenos que se quedarian fuera de jugar las finales. Es parte del juego, y si quieren jugar la final tienen que estar entre los 2 primeros de su reguion. Eso pasa en las clasificaciones de futbol de tercera division para clasificarse a 2b. O en los Mundiales, que no siempre los buenos equipos estan en las 1º posiciones.
Bueno corto, Yo apuesto por ligas regionales, que lo veo mas factible y con una gran final, con una gran fiesta, que es como dios manda!!!
Un saludo a todos!!!!!
Lo que si que es muy cierto es que para montar ligas regionales los campos deben mojarse.
En lo que todos estaremos de acuerdo es que el centro de captacion de jugadores es el campo de paintball.
Si los campos promueben (como se ha hecho aqui en Cataluña) las ligas regionales salen equipos hasta de debajo de las piedras.
Aqui os puedo mostrar ejemplos como el de Antonio de Paintball Parc que gracias a las ayudas ofrecidas a estos equipos noveles ha presentado solo de su campo CUATRO EQUIPOS.
Insisto , si los campos de alquiler se implican un poco ganaran clientes fijos y crecera la aficion (con lo cual aumentaran el numero de clientes ocasionales)
Un saludo
Esto k ha dicho Dacal es cierto. Yo, como ya he dicho muchas veces, soy uno de los machacas de este hombre, Antonio.
Solo es cuestion de incentivar a la gente. Kuando vemos grupos de jovenes sin compromisos y k realmente les gusta, pues les hablamos les enseñamos las semis (pork jugamos con pompas en alkiler :-/) y de momento ya tenemos dos ekipos firmes, al tema de k ya vienen siempre, y van viniendo, con paciencia vamos sacando, novatos? si, pero asi se empieza, como todos. ;)
Retomando el tema de la LIga Nacional y Ligas Regionales.
No estoy de akuerdo kon la opinión de Nask, insisto en ke no sería justo ke ekipos buenos se kedasen fuera para una Nacional porke en su región hubiera más ekipos ke en otras regiones. Por ejemplo, en más de una región kreo ke ni sikiera el ekipo lokal tendrían kompetencia kon otros de su lokalidad.
Yo propondría algo más simple pero ke rekiere el kompromiso anticipado de determinados Kampos de Paintball o Organizadores. Es decir:
Desde Septiembre/Octubre un kalendario de pruebas Regionales / Nacionales. Al menos 8.
De estas 8 pruebas, un mínimo de 5 para puntuar en la Nacional.
Kon estas 5 valederas para la Nacional obtendrian los ekipos el ranking.
Algo muy importante ke no se ha komentado hasta la fecha, la formación de arbitros por parte de los Kampos de Paintball.
Eso es todo.
Saludos
Otra vez de nuevo yo,... y esta vez no es porke sea pesado ni kiera afan de protagnismo ni vaya a dar la solución a todas y kada una de nuestras inkietudes.
La razón: Pedir diskulpas a nuestros vecinos de nuestras ISLAS (Canarias y Baleares).
Un tremendo lapsus por mi parte dejar en el tintero y no kontemplar en mis propuestas ke en las Islas tambien tenemos ekipos de Paintball y para ellos, hacer una eskapada a la península supone un chorro de dinero ke no siempre está disponible para estos menesteres.
Por lo tanto, una liga nacional debe kontemplarlo todo península e islas. Esto komplika las kosas....
A lo mejor debería de haber una Liga Península, otra en Kanarias y otra en Baleares. Kon una final en la Liga Nacional kon los "kesean" konfluyendo en 1 sola prueba.
Klaro ke tenemos ke tener en kuenta ke demomento el número de ekipos es tan pekeño ke podemos komplikarnos las kosas innecesariamente. No lo sé...
Y habría ke saber de antemano kuantos ekipos estarían dispuestos a pillar el avión a kualkiera de los 3 destinos ya ke kada uno de ellos tendrían los mismos derechos para pedir la final alli ... o a lo mejor buskar el punto entre ambos... lo ke nos llevaría a la península... ke lio...
Hoy no tengo la kabeza muy en regla.. dejadme pensad en algo y si a alguien se le okurre algo.. ke lo diga.
Saludos
Se me ocurre una solucion intermedia, ni ligas regionales, ni liga unica nacional, se podria hacer una liga dividida por zonas, de tal forma q se hagan las zonas para intentar igualar el nivel entre ellas, me explico, seria una cosa parecida a lo q pasa en 2ª division B en el futbol, es decir varias comunidades en una misma zona, de este meodo se soluciona en parte el hecho de q equipos buenos se queden fuera de las finales por el mayor nivel en su region, y tambien se soluciona en parte el problema de los desplazamientos por toda la peninsula....
En fin, es una idea, es la forma q se me ocurre de no ir a ninguno de los dos extremos, ya me contareis q os parece ;)
ola, soi portugues e en nuestro pais ai dos ligas la de zap e la de tomahawk, la primera se juega a nivel nacional e la segunda se juega a nivel regional primero e despues ai prubas nacionales com los mejores teams, esto es la mejor idea, en segundo me parece que en vez de dos federaciones se podria acer una federacion iberica de paintball, esta es mi idea.
Wenas de nuevo!!!
Lo que ha comentado Davizuco666, no esta nada mal.
Yo propondria que Baleares, Catalunya y La comunidad Valenciana estubieran en la misma liguilla, y a los organizadores les pediria que cada cual jugase su liguilla y que de alli se sacara 2 equipos que jugasen una semifinal para calificar de los 6 equipos los 2 mejores para la final nacional.
Creo que de estamanera puede ser factible para nosotros los de las Rocas!!!!
Venga, mas ideas, a ver si el año proximo empezamos algo serio!!!
Y lo de nuestro vecino Portuges, hay que mirar si hay posibilidad de beneficio estar juntos o perjuicios, todo es moverse y mirarlo. Una de las soluciones que me dieron en el Gover Balear era la posibilidad de federarnos en una federacion europea. Yo escribi a la federacion Francesa y aun espero respuesta de ellos. Chungo!!!
Un saludo.
ESTE ANO VA A SER DIFERENTE NO VA A HAVER LIGA TOMAWAHK NI LIGA ZAP EN PORTUGAL SE JUNTO LAS DOS E TENEMOS 3 PRUEBAS EN ESPANHA HEHEHHEHE
Me ha parecido leer "pruebas en españa"....?? ¿como? ¿donde? ¿cuando? ¿a q hora?, ¿es seguro?.... sk_aps_sines, no se puede hacer eso... nos has dejado en ascuas, coño, si se dice algo se dice bien, no se deja caer asi como asi ;D ;), a ver si nos puedes contar mas cosillas....
HEHEHEHE SON SOLO RUMORES, PERO QUANDO E ABLADO EN LA TIENDA PORTUGUESA DE ESTRATEGO EL DUENO ME HA ABANCADO CON ESTA INFORMACION NO ES OFICIAL PERO LA PUDEN CONSIDERAR OFICIOSA, QUANTO AS LAS FETCHAS I LOCALES NO LO SE SOLO LA SEMANA QUE VIENE OK
Gracias por la informacion, a ver si hay suerte y la cosa prospera, si te enteras de algo mas y no sabes a quien contarselo, aqui nos tienes para sacarte del apuro ;) ;D ;D ;D.
MAS ESTE ANO EN AMATEUR E PRO SE JUEGA 7 MEN HHEHEHEH
David... no te impacientes.. en breve se os informará de todo y efektivamente.. hay fusión y en España habrá 3 pruebas.. y komo bien han dicho.. los ekipos de 7.
Hay más kosas, pero no se pueden decir no sea ke no salgan, pero una de ellas.. es posible ke nos deje a todos kon la boka abierta...
Saludos
si, al fin la liga ZAP y TOMAHAWK Portuguesas se unen en la primera liga I berica, con pruebas tanto en portugal como en españa,
los equipos, seran de 5 (nivel novice) y 7 en los niveles mas altos, (servira de buen entrenamiento para los equipos que jueguen las millennium series... :D)
es el principio de algo grande :D, ha sido un gran paso, y esperemos que pronto crezca y se coordine con otros campeonatos españoles.
Quisiera dar mi modesta opinion...
Realmente es interesante el proyecto de ligas regionales en cuanto a costes y desplazamientos, para luego pasar a la liga nacional, pero sabemos que en algunas comunidades hay mas equipos que en otras... lo cual es poco repartido...
Y comentando algo para Fernando Alvarez... a mi parecer es viable y posible el patrocinio de marcas fuera de las empresas de paintball, pero para que se llegue a ese punto hay que pasar por otro que yo veo vital para el desarrollo y evolucion de este deporte: hacer aficcion
Saludos
[BaNsHeE]
#paintball en irc hispano
Hola Banshee, como ya comente antes, el problema de q en algunas comunidades hay mas equipos q en otras, se podria solucionar, repartiendo la liga en vez de por comunidades, por zonas, 4 o cinco zonas, intentando igualar el nivel entre ellas, de esta forma se facilitaria el nacimiento de nuevos equipos, ya q se realizarian pruebas cercanas unas a otras, todo esto pasa, claro esta, por la cooperacion de los campos de paintball de toda españa, mas bien entre los campos de una misma zona, q incluso podrian facilitar (alquilar), equipos para aquellos q quieran iniciarse en el paintball, esto ultimo facilitaria q hubiera un mayor numero de equipos...
Bueno, esto son solo ideas, tan buenas, otan malas como cualquier otras ;)
comentario respecto a lo q ha dixo depravao yo soy novato fui a jugar mi primera vez de alquiler a paintball parc antonio i hobbit son muy buena gente me he animado i ya formo parte de ellos i el dia 29 comenzare mi primera liguilla catalana con uno de sus equipos i con respecto a la liga nacional si no hay patrocinadores lo veo chungo lo suyo es hacer lo q propone depravao pero cada uno da su opinion
un saludo
alllllllllllllllllllllllllllllaaaaaaaaaaaaaaaaaa
esto enganxaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
pero de verdad q sois todos muy buena gente
eso es lo q hace del paintball sea a nivel regional o el q se haga en un futuro q vaya palante ;D
si algun dia se juega, que espero que asi sea (¿puedo exar una mano pa ello?) una de las cosas mas importantes para que sea un campeonato potente seria.... que como en todos los campeonatos importantes haya una peaso de FIESTA por la noche.
Por kain, curraros este tema. ;D ;D
Hey!!!!!!!!!
Veo que este apartado esta muy muerto, no???
WEno que sepais que he invitado a los 2 primeros equipos de la liga catalana a jugar una final de "conferencia" contra los 2 primeros de la liga Balear y a un equipo de valencia, y a un equipo de Menorca y otro de Ibiza. No se como va resultar pero ya os comentare, un saludo!
hola justo pos decirte q habras invitado a los 2 primeros d la primera ligua no? xq como ya sabes se acaba d enpezar la otra yo m espararia a q acabara i entoces hacer como una final los dos mejores d aqui i los d alli i otros laos hacer una chanpion leegue bueno eso es lo q creo yo q molaria un saludo
Pedi que invitaran a los 2 primeros de la primera liga.
Nosotros acabaremos la 2° edicion a finales de NOviembre.
Para despues estaremos enmedio de la 3° edicion. Esto es mas bien una prueba para que otras comunidades el ano que viene quieran probar algo parecido.
Que sepais que en valencia me han dicho que haran lo posible para apuntarse y que en Menorca empiezan a moverse. A ver que pasa con Ibiza y los de la liga Catalana.
Por ciento las Panters estan invitadas..
Un saludo!!!
Nask
Hola a todos,
encantado con tu iniciativa Justo seguro que todos los equipos de la liga catalana te agradecen tu invitacion.
Quando se hara?
Invitas a los 2 primeros de la primera liga o de la segunda que esta en curso y que acabara en avril?
A ver si podemos montar algo parecido con unos 18 equipos de toda españa.
Saludo
BUG PaintBall Can Garriga
Buenas!!!!
Estan los de la 1° Edición. Nosotros acabamos en Noviembre aposta para ello.
Pero espero que para la siguiente cita se pueda cordinar las dos ligas.
La gente de Valencia me ha pedido que si puede realizar el 1° finde de Diciembre, el chico que los organiza tiene libre ese mismo finde y les sera mucho mejor.
Las Panters saben que estan invitas. Puede que invite algun otro equipo de otra comunidad, pero eso lo vremos mas adelante. Solo es una prueba para ver si merece la pena seguir haciendolo y otras comunidades se apuntan.
Si hay buena acceptacion quien sabe si el ano que viene se hace una final nacional en Madrid despues de las finales de conferencia, o semifinales por zonas.
Espero tener respuestas esta proxima semana.
Un saludo. Justo