Me gustaría leer vuestras opiniones al respecto del siguiente tema (aviso post laaaaaaaaaargo ::) ::) ):
"Poner una fianza económica (¡dinero!) para las competiciones de paintball y que algunas de las sanciones más graves incluyan la pérdida total o parcial de la fianza."
Está pensado principalmente para paintball de competición ("pista"), no para bosque o torneos con gente de alquiler. ¡Qué nadie se ofenda, no digo que sean mejores o peores! :D Mi idea es que funcionase más o menos así:
A. Cada equipo que se apunte tiene que pagar una fianza del 50% del coste de la inscripción del torneo.
Sirve para torneos de una sola jornada (que suelen ser más baratos). Digamos que la inscripicón de unos 150-300€ y la fianza de unos 75-150€.
Para ligas completas (y torneos muy caros) creo que cada organizador debería poner una cuantía fija, no el 50%. Liga de Madrid Div1 la fianza serían ¡350€!, en SPPL ¡400€!, en Liga Catalana 1ª Divisó (ya sé que no ha habido 1ª,2ª y 3ª pero eso aquí no importa ;)) serían ¡425€! Así que para ligas el 50% sería quizás demasiado caro. ¿Quizás unos 200€? ??? ??? ???
B. La fianza se debería pagar antes de comenzar el torneo junto a la inscripción. Al finalizar el torneo se devuelve la fianza.
Es un poco follón porque los equipos tienen que conseguir juntar un "dinero extra" para la competición. Ese dinero aunque se supone que no lo van a perder (siempre que sean niños buenos) tiene que salir del bolsillo de alguien y estar listo junto a la inscripción.
También es una mayor complicación para el organizador del torneo que tendrá que tener controlada la fianza de cada uno (sobres con dinero en efectivo, cambio, etc...) y devolvérsela al acabar y tener en cuenta las sanciones para rebajar lo devuelto o no.
Otra opción es devolvera vía transferencia bancaria, pero tarda más, también tiene sus costes (€) y la mayoría de equipos no tienen una "cuenta de equipo". Aunque te ahorras los follones del día del torneo estar por ahí pululando con todo el dinero ;D ;D ;D
C. ¿Qué sanciones serían penalizables económicamente?
Pues obviamente sólo las más graves. Las que en el reglamento están previstas con sanciones de expulsión y similares. Obviamente no va a funcionar "a 30€ el Playing On y a 50€ el Wiping" ;D ;D ;D . Esas cosas no conllevarían sanción €€€ (eso a mi me parece ya muy excesivo, aunque igual os parece bien a algunos, decidlo plz).
La no presentación del equipo = pérdida total de la fianza.
La expulsión del equipo = más de lo mismo.
Expulsión de un jugador (por las razones que sean) = una penalización de X%. A mi se me ocurre el 30 o 50% por ejemplo.
D. Objetivo de esta idea
La idea es que se respeten más las normas y que los equipos se comporten con mayor seriedad a la hora de asistir a una competición (que precisamente es eso, una competición deportiva, en la que la gente invierte su tiempo, dinero y esfuerzo y no una pachanga entre amigos).
Obviamente a nadie le apetecería que se le sancionase económicamente, ya que haría perder parte de su dinero a sus compañeros de equipo y a él mismo. Luego ya que cada equipo se organice como quiera. "El reparto de responsabilidades", eso es un tema de cada equipo, no de los organizadores del torneo.
Si todos los jugadores saben que por tirar la marcadora al suelo/insultar a un árbitro/agredir a un jugador van a hacer que su equipo (y ellos mismos) pierdan 30/40/50€ o lo que sea, es lógico pensar que no estarán tan inclinados a hacerlo. Si por no aparecer en una competición en la que se está esperando a un equipo pierden 200€ seguro que esto pasaría menos. Con previsiblemente menos incidentes y los equipos comportándose "mejor" ganamos todos los involucrados en el torneo y el paintball en general.
El dinero de las sanciones iría destinado a mejorar los premios del torneo (ejemplo: 50% de el total de sanciones para el 1º, 30% para el 2º y 20% para el 3º). En lo que no puede convertirse nunca es en una fuente de recaudación extra para la organización.
E. Algunas experiencias que conozco
En la SPPL sin ir más lejos hay algo parecido. Aunque es una "fianza de limpieza". 50€ de fianza para asegurarse que cada equipo limpia y recoge su zona de jugadores al acabar la competición.
En la Liga Universitaria (organizada en su día por Estratego y Speedball) había un sistema de fianza de 100€ que se perdían si no te presentabas a 2 o más jornadas o eras expulsado de la liga. Era una liga en campo de alquiler, con material de la organización, para que la gente se iniciara en el mundillo del paintball. Como la gente era nueva en este deporte imagino que se temía que dejasen a la organización tirada si cualquier día no tenían ganas de subir o similar (lo cual ocurría bastante a menudo ;) ). By the way un off topic dentro de mi propio post (soy el autor, puedo hacerlo ;D ): muchos del Aquatrek actual empezaron jugando en esa liga en el equipo S.P.Q.R. - Pretorianos (y la gente de Jokers en su propio equipo, ¡un saludo compañeros!) allá por el 2002.
Bueno, creo que eso es todo. Ahora me gustaría que debatiésemos un poco sobre esto. A ver qué ideas se os ocurren a los demás, qué os parece mal, qué muy mal y qué una auténtica chorrada.
Para insultos a mi señora madre, coñas personales, off topics y demás usad por favor el privado o al tema correspondiente :D :D :D
CitarEl dinero de las sanciones iría destinado a mejorar los premios del torneo
Pues creo que no es una buena opción, digo yo que si esto lo hace la organización para mejorar la calidad, es mejor destinar la recaudación de la fianza para hacer de recaudador (tipo iva como hacienda) y el día que se cree la federación (en un día no muy lejano) ya exista un fondo del cual poder tirar para organizar y contratar a personal que la lleve.
CitarE. Algunas experiencias que conozco
En la SPPL sin ir más lejos hay algo parecido. Aunque es una "fianza de limpieza". 50€ de fianza para asegurarse que cada equipo limpia y recoge su zona de jugadores al acabar la competición.
En la Liga Universitaria (organizada en su día por Estratego y Speedball) había un sistema de fianza de 100€ que se perdían si no te presentabas a 2 o más jornadas o eras expulsado de la liga. Era una liga en campo de alquiler, con material de la organización, para que la gente se iniciara en el mundillo del paintball.
En el caso SPPL, esto si que me parece más que lógico, que sois todos unos guarrillos. Y que cuando se organiza algo, lo que menos te entran ganas es de ponerte a limpiar algo que tendría que estar limpio por cuestiones de principios, no veas tu la de sorpresas que te encuentras cuando limpias >:(
En el caso de la liga universitaria, que menos, no va una empresa a perder su preciado tiempo para que al final no se presente ni cristo, al menos cubres (si se puede :-/) gastos que lo dudo.
En resumidas cuentas, creo que lo de la fianza se puede destinar como mejor opción al fondo común de una futura federación o como pago de un R.C. por cada participante y así estamos todos más tranquilos??
CitarPues creo que no es una buena opción, digo yo que si esto lo hace la organización para mejorar la calidad, es mejor destinar la recaudación de la fianza para hacer de recaudador (tipo iva como hacienda) y el día que se cree la federación (en un día no muy lejano) ya exista un fondo del cual poder tirar para organizar y contratar a personal que la lleve.
Me parece una buena idea Lula, la única pega que le veo a eso es que hacer con el dinero hasta entonces. Como se controla que la organización destine luego ese dinero a ese efecto y no se lo quede como beneficio?
(Que conste que no me gusta desconfiar de la gente, pero hay quien que puede tener suspicacias)
Un saludo,
a mi me parece una estupidez. :P
en los torneos "se" deveria de pagar la inscripcion antes de ir, con lo que si uno falla pierde el dinero,(para que fianza)
y con respecto a la expulsion de equipo, pues eso, ya es suficiente con que te echan el resto del torneo.
y si solo echan a uno del equipo por baneo, mas de lo mismo.
Alf estas estudiando para guardia civil de trafico o fumas demasiado por europa.?
disculpen que opine pero no sería mejor en ese caso cobrar algo (100 € por ejemplo) a los equipos anualmente a modo de inscripcion obligatoria para poder participar en todos los torneos y ligas (exceptuando los OPEN) yendo a parar ese dinero a un fondo común par auna futura federacion? como dice LULA.
No se como funcionan las ligas regionales. Si tiene algun tipo de organismo o simplemente varios campos se ponen de acuerdo para llevarla a cabo durante el año.
He visto que la liga de cantabria conincidia en fechas con la SPPL en el 21/4 y 16/6. ¿no se podria crear esos roganismos a nivelde autonomia para que sto no ocurriera?
Tambien me parece buena idea dar como premio en las ligas regionales la inscripcion gratuita en la SPPL tal y como hace esta con el millenium. De esta forma se podrian coordinar las ligas para que nn coincidieran entre ellas y terminar el año con la SPPL, dandole a su vez mas importancia a esta.
En cuanto a los equipos extranjeros que quieran participar (no se si se les deja.. creo que lei que el año pasodo lo hizo un equipo frances) podrian hacerlo a modo de invitados, salvandoles el gasto de los 100 euros de inscripcion anual.
No se, es un decir.
ACLARACION:
LOS 100 EUROS NO EXCLUYEN EL PAGO DE LAS INSCRIPCIONES EN CUALQUIER TORNEO O LIGA REGIONAL.
si podria funcionar cmom una especie de descuento.
Es decir, si eres un equipo federado entoces la inscripcion te cuesta un x% menos. Subiendo un poco las inscripciones
No estoy de acuerdo, para nada, con el enfoque que le estáis dando de una federación de paintball o algún macro-ente superior.
Citardisculpen que opine pero no sería mejor en ese caso cobrar algo (100 € por ejemplo) a los equipos anualmente a modo de inscripcion obligatoria para poder participar en todos los torneos y ligas (exceptuando los OPEN) yendo a parar ese dinero a un fondo común par auna futura federacion? como dice LULA.
No se como funcionan las ligas regionales. Si tiene algun tipo de organismo o simplemente varios campos se ponen de acuerdo para llevarla a cabo durante el año.
CitarMe parece una buena idea Lula, la única pega que le veo a eso es que hacer con el dinero hasta entonces. Como se controla que la organización destine luego ese dinero a ese efecto y no se lo quede como beneficio?
(Que conste que no me gusta desconfiar de la gente, pero hay quien que puede tener suspicacias)
Un saludo,
Como yo me lo había imaginado no tiene mucho que ver con el enfoque de una federación que le estáis dando. Me parece muy idealista/fantástico. Mi forma de verlo era mucho más realista ajustada a cómo están las cosas ahora mismo.
La fianza es una media que toma (puede tomar) cada organizador de un torneo. Sin necesitar de la autorización de nadie más. Es su torneo y él se encarga de organizarlo y si decide incluir esta norma él será el encargado de que funcione. Ni existe a día de hoy una federación de paintball en España, ni a mi me parece buena idea todo sea dicho. Aunque eso es tema de otro hilo.
El posible dinero de las sanciones graves con penalización económica (que lo ideal sería que no ocurrieran, claro ;) ) es para mejorar la competición en las que han ocurrido. A modo de ¿"compensación"? para los demás participantes, se podría interpretar así (y castigo para los responsables).
No veo la manera en la que podría mejorar el nivel de la competición salvo repartir el dinero en los premios, ya que cuando se cometa la infracción con pena €€€ el torneo estará ocurriendo en ese mismo momento. Así que no se podrá destinar a mejores árbitros, mejores instalaciones ni nada similar; salvo que sea una liga y se lo guarden en un fondo para la próxima edición (idea que tampoco me gusta del todo).
CitarAlf estas estudiando para guardia civil de trafico o fumas demasiado por europa.?
Derecho y Ciencias Políticas, ¡perra inmunda! Gracias por preocuparte de mi Erasmus :-* :-* :-* :-*
pues ya me parece bastante mal expulsar a un jugador/equipo de una jornada o liga/open como para encima ponerles una multa economica.
Siempre y cuando la expulsion no sea por desperfectos a los materiales del campo, claro, que eso seguro ira con una denuncia por los desperfectos y ya se encargaria la ley de hacer justicia.
pero a lo mero hecho deportivo me parece desproporcionado y sin ningun sentido. no lo veo, el dinero se lo queda la organizacion para que?mejorar que?el torneo en si?. el dinero para esas mejoras no tienen que venir de las multas.
por ejemplo lo que comentas de la SPPL si es logico, 50 de fianza por dejar el sitio limpio, si no es asi tu dinero no se te devuelve porque ira destinado a terceros encargados de limpiar eso. pero si me expulsan por insultos o tirar la id cart a alguien? para que es el dinero? para donarlo a la enseñanza y educacion de cada uno?
de verdad no lo veo. ya me cuasta un huevo reunir pasta para la inscripcion ,como para reunirlo para eso.
tenemos un futuro presi ;D
Alf interesante carrera la tuya. En serio.
Yo creo que la mejor forma de aunmentar los premios de ligas y torneos es precisamente en el camino contrario, osea creando una federación.
¿no te has preguntado por que adidas, nike o cualquier otra marca de ropa de deporte aun no tiene equipacion de paintball?
Continúo mi post anterior (tenia una llamada)
Mientras el paintball no se un deporte oficial o reconocido por el estado, mientras sigamos dividiendo esfuerzos en empeños regionales, mientras no existan reglamentos, normas y un campeonato o liga nacional con la suficiente fuerza para atraer a los medios de comunicacion... ceo que me he ido del tema. PERDON.
Creo que el tipo de sanciones que tu recomiendas o propones deben estar mas ligados a la organizacion (recogidad del campo, limpieza del box del equipo. etc) y que hasta me parece bien que ese dienro se lo queden los organizadores para mejorar la siguiente fecha en servicios o prestaciones o para repartir entre los equipos. Es decision del organizador.
Por otro lado en lo que se refiere a conductas antideportivas en el juego, expulsiones y otras yerbas de este tipo, creo que las sanciones al equipo deben aplicarse a su futura inscripcion en torneos, ya sea del mismo organizador o de otro.
Claro que este asunto nos dirige nuevamente al problema de una federacion que normalice estas situaciones.
la federacion no tiene nada que ver con el tema.
y ya que lo comentas ,tampoco tiene que ver con el tema de promocionarlo con los medios. vease otros deportes federados. podriamos decir 10 deportes federados que nadie o casi nadie en este foro conoce como es.
y lo de las marcas es una estupidez. en eeuu el paintball funciona de lujo y se televisa, y tampoco estan las marcas. a lo mejor por ser un mercado cerrado.
Tienes razon teelker con lo de las marcas. Queria decir algo con eso y me llmaron por telelfono y se me olvidó lo que queria decir.
Tambien tienes razon en que esto no tiene que ver con la federacion. Sobre todo porque no hay federacion. O esta en coma. Y alomejor ese es el problema de fondo. Que cada region, cada torneo y cada campo tiene sus propias reglas precisamente porque no hay federación. Entendiendo esta comom un amito de discusion y normalizacion del paintball.
PDS: No os enfadeis conmigo, solo soy un novatillo con muchas ideas, muhcas ganas y poca claridad.
no baneamos a nadie cuando se tiran marcadoras al suelo :o miramos pa otro lao x ke es menganito o juega en nose ke ekipo o x ke somos colegas(aki somos 4 gatos) o lo ke sea como pa meter dinero x medio ::) nose......no me mola muxo
Lo que tienen que hacer las ligas es juntarse y hacer una federación como dice Svenkorr, así si alguien comete una infracción se le sanciona por un tiempo determinado y no podrá jugar en NINGUNA parte por que está sancionado, ya que todas las ligas están bajo esa federación. Tambien podrían imponerse multas económicas que si no pagas no juegas, y si todas las ligas están federadas pos el infractor o paga o tiene que dejar de competir...
Pero esto depende de los que hacen las ligas, la extremeña, la de madrid, la SPPL, la catalana, la gallega, la SUR y SUR 7, la cántabra, la de levante y todo torneo suelto.
Hacer así tarjetas de jugadores renovables cada año al pagar y todos contentos... Pero como los que hacen las ligas o bien no se llevan bien unos con otros, o pasan, o les importa un puto carajo o no pueden o no quieren seguir haciéndola, un sin fin de problemas.
yo he estado federado en dos deportes, bueno en futbol tambien pero solo un año por paquete.
y si me expulsaban por tirar un palo o la raqueta, no me venia nadie con una receta, eh, tu o me pagas o no juegas ningun torneo.
joder que aqui nadie es mala gente ni vamos haciendo peleas por ahi.
hablando de peleas, los dos chavales que se dieron en la sppl. es una jugada, mucha tension, nervios, etc.... se les expulso y ya esta. incluso a los 10 minutos ya era agua pasada. que les hacemos? echamos a los dos equipos de la liga?, pues no. les hacemos pagar 100 euros para que puedan volver a jugar, menuda gilipollez.
cuando realmente ha habido movida, entre un equipo y una organizacion, ese equipo directamente opta por no jugar nada de lo que ellos organizan. ya que normalmente son cosas personales, y no acciones antideportivas.
el sabado alguien tiene un problema con una botella y expulsado todo el equipo y encima a pagar una multa si quieres volver a jugar en españa al paintball?
NO DIGAMOS TONTERIAS
pd: la federacion llegara.todo a su tiempo. y las sanciones como en todos los deportes amaters, una jornada,dos,tres las que sean.
Estoy de acuerdo con lo de las sanciones, que sean fechas y no dinero. Moverse a un torneo o liga es muy caro para cualquier equipo y que yo sepa los patrocinios no son tan altos todavia. si a eso le sumamos que nadie vive de las competiciones.... imponer un costo mas seria ridiculo
Por otro lado lo de la federacion... no entiendo lo de "ya llegará". ¿Hay un nuevo proyecto?. ¿Estais hablando para reflotar la AEJUPA?. ¿Participaran las ligas tal cual estan ahora?.... No sería mala idea que la federecacion ayudara a solventar los gastos de traslado minimamente de los equipos. Aunque sea a los participantes clasificados de las ligas regionales para la liga nacional o los que representen a españa en el Millenium series.
¿porque hablar de una seleccion como que no. ¿no?
PD: mi compromiso de trabajo está con este proyecto.
Saludos
Saludos
la millennium tiene sanciones económicas y no es ninguna gilipollez.
Estaría bien que cada equipo tuviera un enlace con la federación, para estar todo el equipo al día de las noticias.
Por lo menos que volviera a funcionar la web de la ASOCIACION... Tengo una empresa de soluciones informaticas y os puedo ofrecer ponerla on line con un sistema multiusuario para que los distintos miembros de la asociacion encargados puedan actualizar sus secciones, sin cobrar nada por ello. Incluso si la hospedais en nuestro servidor no cobrar por el Hosting.
Como ejemplo valga este portal.
http://www.guadinet.com
Por lo que ha dicho Alf creo que los tiros no van a una federación, o a la AEJUPA. Creo que es una idea menos ambiciosa en ese sentido [¿los Teutones te están haciendo más trabajador y menos idealista?].
Es una idea que se pone a disposición de las organizaciones de los torneos y campeonatos (empresas privadas tipo tiendas campos y distribuidores en su gran mayoría) para evitar con su puesta en práctica que se den situaciones que todos hemos vivido en todos los campeonatos y torneos de paintball, que de una manera, por incomparecencia de uno o más equipos, o de otra, problemas de comportamiento e incumplimiento de determinadas normas, terminan degradando lo que prometía ser una bonita jornada de paintball.
Es en resumen una medida práctica, de aplicación en función del criterio particular de los organizadores, no un intento de formar una federación o un sistema de sanciones entre todos los eventos del paintball pista nacional, ni nada que se le parezca.
PD: Lo siento Alf, pero ya te he dicho que yo no le veo salida a esta idea, y siento redundar en lo que tu tan bien has esplicado.
CitarPor lo que ha dicho Alf creo que los tiros no van a una federación, o a la AEJUPA...........................
Es una idea que se pone a disposición de las organizaciones de los torneos y campeonatos (empresas privadas tipo tiendas campos y distribuidores en su gran mayoría) para evitar con su puesta en práctica que se den situaciones que todos hemos vivido en todos los campeonatos y torneos de paintball,....................................................terminan degradando lo que prometía ser una bonita jornada de paintball........................................................
Es en resumen una medida práctica, de aplicación en función del criterio particular de los organizadores, no un intento de formar una federación o un sistema de sanciones entre todos los eventos del paintball pista nacional, ni nada que se le parezca.
GRACIAS por dejarlo claro SKPA
;)
Por si alguno no se ha dado cuenta todavía: en este hilo
NO se pretende (pretendía ::) ) hablar ni de la AEJUPA, ni de una Federación de Paintball, ni de la inmortalidad del cangrejo viudo.
Para cualquiera de esos temas (ambos muy interesantes, en especial el último ;D ) podéis abrir otro hilo :P
Citarla millennium tiene sanciones económicas y no es ninguna gilipollez.
Interesante. No sabía que en el Millennium hubiese sanciones económicas (voy a echar una ojeada en el reglamento a ver si lo encuentro). ¿Cuáles? Si alguien lo sabe ya que lo diga plz, ¿Klymaxx? ::)
El cafre que va a hacer una gilipollez en el campo, a agredir a alguien o a hacer lo primero que se le pase por la cabeza, lo hará haya dinero o no de por medio. Creo que es un problema de educación y personalidad, no de economía.
¿Realmente alguien piensa que porque vaya a ser sancionado con 50, 100 o 500 euros, no va a dar un puñetazo a un jugador o a insultar a un árbitro? Eso es algo que "sale de dentro", es un instinto (es mi opinión) y si él mismo no lo quiere reprimir, el dinero tampoco lo hará. Puedo estar equivocado, pero yo lo veo así.
Venga va, que las he encontrado yo solito:
(Traducción libre al castellano mía)
Equipación prohibida
13.01 ....A los equipos que se les descubra
llevando bolas de pintura prohibida (en sus cargadores o pods)
o usándola
o con una caja abierta de esa pintura
deberán pagar una multa de 500€ a la organización del Millennium Series. Además el equipo será expulsado del torneo y se le restarán todos los puntos de esa ronda de juego....
Suspensiones, Expulsiones, Descalificaciones y Multas por grave comportamiento Antideportivo
39.01 Los equipos son responsables del comportamiento de todas las personas que figuran en su alineación (jugadores y ayudantes)......
39.06 Las multas se impondrán en los casos en que una persona o personas relacionadas con una expulsión o suspensión continuen actuando de manera antideportiva. Esta multa deberá ser pagada antes de aceptar la inscripción del equipo del infractor/es en el próximo torneo.
39.07 Las multas tendrán un valor mínimo de 250€ y un máximo de 1000€ por cada caso. El Comité Disciplinario determinará la cuantía y enviará por escrito al perjudicado y al capitán de su equipo la resolución.
No he traducido cuáles son las conductas por las que te pueden expuslar o suspender (39.03, 39.04 y anteriores), pero son las básicas que todos conocemos: tirar la marcadora al suelo, contacto físico, insultos a los árbitros o jugadores, etc....
Por favor no empecemos ahora una discusión sobre las reglas del MS y sus organizadores.
Esto era sólo un ejemplo más (gracias Klymaxx); para ilustrar que en el paintball SÍ que se aplican sanciones económicas. De hecho se aplican en un torneo en el que muchos hemos jugado (y la mayoría seguro que sin saberlo).
Aunque esto es una forma de aplicarlo diferente a la idea que os proponía discutir. Aquí se aplican las sanciones €€€ sin tener el aval previo de la fianza del equipo y bajo la amenaza de no dejar participar al equipo (y al infractor) en más torneos organizados por el MS. Lo cual tiene su lógica para un torneo que se juega en modo liga (varias jornadas) y de la envergadura del MS (la máxima competición europea).
Pero para nuestro ejemplo me parece a mi que no sirve. No creo que fuese a funcionar el modelo de: primero la sanción y se paga después en ninguno de nuestros torneo españoles.
Imaginad el caso.
Pues eso, que aquí no pagaba ni Dios (y tampoco vas a llevar a alguien a los tribunales).
Por eso veía mejor lo de la fianza previa para los torneos que se organizan en España. Que tomároslo como queráis, el nivel de seriedad es mucho menor y el de cachondeo mayor. Y no, no creo que una federación sea la solución para esto ;D Aunque tampoco sé si lo sería lo de las fianzas y multas €€€ (es triste lo sé, pero realista). Por eso os pregunto. ¡Quiero más opiniones e ideas por favor!
mmmm... si no lo he entendido mal... lo que tu quieres es erradicar los actos anti deportivos en los torneos o por lo menos minimizarlos ¿no?.
las multas por usar pintura prohibida es logica, el organizador tiene contarto con determinadas marcas.
y las otras, no son multas economicas, son invitaciones a no volver a su torneo, ya que dice que la multa se tendra que pagar antes de la inscripcion del equipo del personaje afectado. por ejemplo:
yo la lio con Prodigy en un MS, y me ponen esa multa. al proximo MS, yo cambio de equipo a Aquatrek.Aquatrek no podria inscribirse conmigo en sus filas hasta yo pagar esa multa.pero si podria inscribirse Prodigy sin mi. y un tio solo no va a pagar ni 250 euros de mas para poder jugar.con lo que ese jugador no iria nunca mas a ese torneo.
no se, lo veo asi. ya que multa economica bien dicha, seria pagarla fueras o no a la siguiente.
y lo que Alf propone es que esa posible multa se cobre antes del torneo, pues como que no.
con el tema de equipos no presentados, creo que lo he dicho antes, se ha de pagar la inscripcion por adelantado, y si luego no vienes, hay tienes tu "multa"
Citary lo que Alf propone es que esa posible multa se cobre antes del torneo, pues como que no.
Teelker, me parece que no tienes razón, a mi modo de entender lo que Alf dice es dejar una fianza para en caso de ser necesario cobrarse de hay la multa. Si no ha lugar la multa el dinero de devuelve y ya está.
Un saludo,
Utilizando el sentido comun (lo cual no es mi fuerte)a mi me parece que:
1) El lio que se montaria al querer recuperar el dinero de la fianza seria mayor que el lio que justificara la retención de la misma.
2) el organizador de la competicion correria el riesgo de un vacío de equipos ante tal norma (dependería de la cantidad pedida como fianza)
3) como dice Teelker, dentro del campo, con la tension del juego, personalmente yo no me acordaria de que si me comporto como un animal no me devolveran el dinero de la fianza.(y eso que soy de los defensas de futbol que retiran la pierna para no hacer daño al delantero).
sinceramente para erradicar este tipo de males no se si esta norma es la mejor opcion.
CitarTeelker, me parece que no tienes razón, a mi modo de entender lo que Alf dice es dejar una fianza para en caso de ser necesario cobrarse de hay la multa. Si no ha lugar la multa el dinero de devuelve y ya está.
Un saludo,
::) ::) ::)
pues lo que yo he dicho mendrugo ;D, cobrar la "posible" multa. siempre hablo en el caso de tener multa, si no, no mola. :P
yo sólo se que la millennium lo hace como bien ha podido corroborar Alf (gracias ;) ) y si a la millennium le funciona... oye es la liga más importante de Europa. Si no pagas... ya se sabe... "inquilino que no paga... a la puta calle..."
Pero la millenium cobra fianzas para el pago de multas o simplemente cobra multas y si no las pagas no puedes volver a jugar como dice Teelker?
Voy a dar mi opinion, respecto a la fianza por negligencia o conducata antideportiva, me parece una buen idea, en todos los deportes exsiten, ya sea en formato monetario, o en partidos sin jugar, o expulsion del torneo o federacion.
Pero esta sancion queda a discrecion de:
Organizacion; hoy por hoy la mayoria de ligas no se pringan en expulsar a nadie, ni sancionar a nadie por un comportamiento anti deportivo. ¿Porque? no lo se pero es una realidad.
Arbitraje: pues le pasa lo mismo, al no haber un cuerpo arbitral cualificado, ni un comite disciplinario ni na de na, pues queda de nuevo a discrecion de la organizacion que dicho lo anterior estamos en las mismas.
Con lo cual o nos organizamos un poquito mas o sino con esta iniciativa que seria disuasoria para el mal comportamiento tampoco se llegaria a nada, o tambien nos podemos poner los jugadores del torneo en huelga y nos vmaos a casa en cuanto alla un movida por parte de cualquier jugador/arbitro (cosa qeu no va a pasar)
O nos organizamos o esto se va a quedar en un juego entre amigos.
Un saludo a todos.
Raul
CitarPues creo que no es una buena opción, digo yo que si esto lo hace la organización para mejorar la calidad, es mejor destinar la recaudación de la fianza para hacer de recaudador (tipo iva como hacienda) y el día que se cree la federación (en un día no muy lejano) ya exista un fondo del cual poder tirar para organizar y contratar a personal que la lleve.
Toy con Lula,que de las cagadas de unos se pueda hacer algo bueno!